Bovenstaand is een prima reactie. Het bevestigt het beeld dat ik al van je had.

Citaat:Nederland staat als dicht bevolk landje op de 4 plaats in Europa m.b.t. het aantal verkeersdoden. Het ging al beter de laatste jaren, maar het gedrag van fietsers werkte niet mee. En dat is inderdaad slecht nieuws. 4 fietsers overlijden per week in het verkeer. Dat is 36% van het aantal verkeersdoden.

Hier staat toch letterlijk dat 'het gedrag van de fietser niet meewerkte'.
Ik kan daar niets anders van maken dan dat je de verantwoordelijkheid bij de fietser legt.

Er zijn ondertussen wat paaltjes verwijderd. Dat klopt. Heb je echter enig idee hoeveel t.o.v. het aantal dat er nog staat en nog steeds voor zeer veel 'éénzijdige ongevallen' zorgt? Maar dat soort ongevallen zijn natuurlijk de schuld van de fietser zelf   

En je vergeet al die andere aspecten waardoor er zo enorm veel eenzijdige ongevallen gebeuren.

Wij kiezen inderdaad democratisch deze overheid, maar als die overheid zich vervolgens niet zelf aan de door haarzelf opgelegde wetten houdt (Ja, ik spreek Johan Vollenbroek ook zelf) dan wordt het democratische gehalte wel erg klein. 

Onze democratisch gekozen regering vervalst namelijk o.a. rapportages van de onderzoeken die zijn gehouden wat betreft het wel of niet openen van het vliegveld Lelystad. Bron: Johan Vollenbroek

Een leugenachtige en bewust frauderende overheid is in mijn optiek niet meer in het belang van de burgers en daarom nauwelijks meer democratisch te noemen.

We kunnen wel concluderen dat we hier met z'n allen fan zijn van Johan Vollenbroek. En dan niet (alleen) omdat ie velomobiel rijdt

(05-Nov-2022, 03:24 PM)365cycle schreef: We kunnen wel concluderen dat we hier met z'n allen fan zijn van Johan Vollenbroek. En dan niet (alleen) omdat ie velomobiel rijdt

Ik vond zijn optreden laatst op tv ook echt goed. Vooral zijn opmerking over het feit dat zijn organisatie een half jaar geleden al een bericht had gestuurd aan minister Hugo de Jong met het advies om maatregelen te treffen. Dat advies werd door de desbetreffende minister in de wind geslagen en nu zit de overheid met de gebakken peren. Hij maakte deze opmerking na het verwijt dat hij kreeg dat er nu bijvoorbeeld ook geen windmolens meer gebouwd mogen worden. Johan draaide dat verwijt om en legde uit dat hij dus een half jaar geleden aan de minister de oplossing voor dit probleem had gestuurd.

(05-Nov-2022, 03:24 PM)365cycle schreef: We kunnen wel concluderen dat we hier met z'n allen fan zijn van Johan Vollenbroek. En dan niet (alleen) omdat ie velomobiel rijdt

Ik noem Johan Vollenbroek al enige tijd: Held des vaderlands.
Zoals een echter held betaamt zal hij het hier niet mee eens zijn.  

Niels, , van der Wal

(05-Nov-2022, 03:48 PM)Niels van der Wal schreef:

(05-Nov-2022, 03:24 PM)365cycle schreef: We kunnen wel concluderen dat we hier met z'n allen fan zijn van Johan Vollenbroek. En dan niet (alleen) omdat ie velomobiel rijdt

Ik noem Johan Vollenbroek al enige tijd: Held des vaderlands.
Zoals een echter held betaamd zal hij het hier niet mee eens zijn.  

Niels, , van der Wal

Dat klopt.

Ik ben het trouwens wel met je eens.
Ik noem hem De Held van Nederland.

(05-Nov-2022, 03:22 PM)Wim -de roetsende schreef: Bovenstaand is een prima reactie. Het bevestigt het beeld dat ik al van je had.

Citaat:Nederland staat als dicht bevolk landje op de 4 plaats in Europa m.b.t. het aantal verkeersdoden. Het ging al beter de laatste jaren, maar het gedrag van fietsers werkte niet mee. En dat is inderdaad slecht nieuws. 4 fietsers overlijden per week in het verkeer. Dat is 36% van het aantal verkeersdoden.

Hier staat toch letterlijk dat 'het gedrag van de fietser niet meewerkte'.
Ik kan daar niets anders van maken dan dat je de verantwoordelijkheid bij de fietser legt.

Deels de verantwoordelijkheid bij de fietser. Zeker v.w.b. de 70% éénzijdige ongevallen. Dat een verre van optimale infrastructuur het de fietser lastig maakt, blijft het de verantwoordelijkheid van de fietsers. Omdat veiligheid voor vlotheid gaat. Ook bij weersomstandigheden, slecht wegdek, snelheidsremmers etc.
Wat wel een feit is dat 70% van de dodelijke fietsongevallen de bestuurder van een (motor)voertuig betrokken is. Dat is in 2021 bij circa 140 doden per jaar. Bij schatting is dat 50% of 70 doden per jaar die geen schuld hebben aan de aanrijding.

(05-Nov-2022, 03:22 PM)Wim -de roetsende schreef: Er zijn ondertussen wat paaltjes verwijderd. Dat klopt. Heb je echter enig idee hoeveel t.o.v. het aantal dat er nog staat en nog steeds voor zeer veel 'éénzijdige ongevallen' zorgt? Maar dat soort ongevallen zijn natuurlijk de schuld van de fietser zelf.

Ja.

(05-Nov-2022, 03:22 PM)Wim -de roetsende schreef: En je vergeet al die andere aspecten waardoor er zo enorm veel eenzijdige ongevallen gebeuren.

Welke?

(05-Nov-2022, 03:22 PM)Wim -de roetsende schreef: Wij kiezen inderdaad democratisch deze overheid, maar als die overheid zich vervolgens niet zelf aan de door haarzelf opgelegde wetten houdt (Ja, ik spreek Johan Vollenbroek ook zelf) dan wordt het democratische gehalte wel erg klein. 

Onze democratisch gekozen regering vervalst namelijk o.a. rapportages van de onderzoeken die zijn gehouden wat betreft het wel of niet openen van het vliegveld Lelystad. Bron: Johan Vollenbroek

Een leugenachtige en bewust frauderende overheid is in mijn optiek niet meer in het belang van de burgers en daarom nauwelijks meer democratisch te noemen.

We kiezen direct of indirect een parlement, staten leden of raadsleden, waaruit een regering, Provinciale Staten of gemeenteraden wordt gevormd. En dan wordt politiek bedreven. Daarin zijn 2 zaken verboden. Liegen en de waarheid spreken. Daartussen is alles toegestaan. Een spel waar het parlement etc. soms geen controle over heeft. Als het fout gaat is de burger altijd de dupe. Denk maar aan de vele parlementaire enquêtes.

'Eenzijdig ongeval' valt hier meermaals.

Quote: Een bestuurder kan door eigen schuld verongelukken. De bestuurder verliest de controle over de auto en botst tegen een boom. Of een bestuurder die in slaap valt en de vangrail raakt. Ook alcohol of roekeloos rijgedrag kan een oorzaak zijn van een ongeval. Denk daarnaast aan een eenzijdig ongeval door uitwijken. Bijvoorbeeld het uitwijken voor een overstekende hond, kat, hert of wild zwijn.

Zo eenzijdig is een eenzijdig ongeval lang niet altijd.
Stel mijn vrouw was voor de automobilist uitgeweken en tegen een betonnen plantenbak gereden en er overheen gevallen...

Als er bij een ongeval op een weg een oorzakelijk verband is tussen een verkeersslachtoffer en een andere medeweggebruiker of een derde partij, wordt dat ongeval niet aangemerkt als éénzijdig. Veroorzaakt een agrariër door het verbranden van afval op zijn akker en het verspreiden van rook over de weg een ongeval, ook dan geen éénzijdig ongeval.
In het geval van je vrouw is het duidelijk dat een andere partij schuld heeft aan het letsel en schade. Ook al had je vrouw de auto niet geraakt.
Ook bij een overstekende hond met eigenaar is er geen sprake van éénzijdig. De eigenaar van de hond is partij. Ook de koetsier of ruiter bij een op hol geslagen paard. Schrik en val is een ongeval. Je hoeft het paard niet te raken.

Het bewijs bij overstekend wild in een wildgebied is het risico van de weggebruiker. Wild is res nullius. Een aan niemand toebehorende roerende zaak.

Vandaag voor het eerst weer eens meegereden met iemand in een auto naar Amsterdam. Op de terugweg een uur lang in de file gestaan. Zes rijbanen en een carpoolstrook. Bomvol op een doordeweekse zaterdag. We maken het gewoon te gek.

(06-Nov-2022, 01:43 AM)Bart Verbeek schreef: Vandaag voor het eerst weer eens meegereden met iemand in een auto naar Amsterdam. Op de terugweg een uur lang in de file gestaan. Zes rijbanen en een carpoolstrook. Bomvol op een doordeweekse zaterdag. We maken het gewoon te gek.

Ik snap best dat iedereen Amsterdam wil ontvluchten

Er was iets met een brug in de A9 die niet dicht wilde.
Wij hebben het kunnen ontwijken door "onderlangs Schiphol" via Aalsmeer en Vinkeveen te rijden.

Zelfs automobilisten websides vinden dat automobilisten niet kunnen rijden...

https://topgear.nl/autonieuws/het-is-nie...et-rijden/

(06-Nov-2022, 07:56 PM)Jan van Ochten schreef: Zelfs automobilisten websides vinden dat automobilisten niet kunnen rijden...
https://topgear.nl/autonieuws/het-is-nie...et-rijden/

Lekkere oplossingen suggereren ze ook, dan vind ik ons ineens best diplomatiek.

(06-Nov-2022, 11:17 PM)Bacchus schreef:

(06-Nov-2022, 07:56 PM)Jan van Ochten schreef: Zelfs automobilisten websides vinden dat automobilisten niet kunnen rijden...
https://topgear.nl/autonieuws/het-is-nie...et-rijden/

Lekkere oplossingen suggereren ze ook, dan vind ik ons ineens best diplomatiek.

Jeah, een vlammenwerper   

Dat wij daar niet op zijn gekomen vind ik wel een schaammomentje 

(06-Nov-2022, 07:56 PM)Jan van Ochten schreef: Zelfs automobilisten websides vinden dat automobilisten niet kunnen rijden...
https://topgear.nl/autonieuws/het-is-nie...et-rijden/

Staan toch wel interessante artikelen in. Zoals Nederlanders overschatten eigen rijvaardigheid. Dat geldt voor alle bestuurders, inclusief fietsers. Degene die het hardste schrijven dat andere bestuurders er niets van kunnen zijn vaak de slechte fietsers. Dunning-Kruger-effect.
https://topgear.nl/autonieuws/nederlande...ardigheid/

(07-Nov-2022, 07:27 AM)Wim -de roetsende schreef:

(06-Nov-2022, 11:17 PM)Bacchus schreef:

(06-Nov-2022, 07:56 PM)Jan van Ochten schreef: Zelfs automobilisten websides vinden dat automobilisten niet kunnen rijden...
https://topgear.nl/autonieuws/het-is-nie...et-rijden/

Lekkere oplossingen suggereren ze ook, dan vind ik ons ineens best diplomatiek.

Jeah, een vlammenwerper   

Dat wij daar niet op zijn gekomen vind ik wel een schaammomentje 

Een vlammenwerper suggereren; is dat crimineel te noemen?

Niels, bezuka,  van der Wal

Heb deze berichten doorgegeven aan de volgende instantie: https://www.aivd.nl/contact

Ik denk dat iedereen zou moeten snappen dat de (ingetrokken) suggestie vlammenwerper niet serieus bedoeld was.

We hoeven ook niet door te slaan naar een wereld waar iedere letter tekst online of in een gedrukte publicatie op een weegschaal gelegd moet worden of het misschien door sommige mensen letterlijk genomen kan worden.

(07-Nov-2022, 12:56 PM)PietV* schreef: Heb deze berichten doorgegeven aan de volgende instantie: https://www.aivd.nl/contact

Puur uit interesse, en om een idee te krijgen van eventuele partijdigheid: De berichten op dít forum, of op het autoforum?
In het laatste geval kan ik je namelijk nog wel wat werk verschaffen

(07-Nov-2022, 12:56 PM)PietV* schreef: Heb deze berichten doorgegeven aan de volgende instantie: https://www.aivd.nl/contact

Piet is hier toch de emoticon vergeten, neem ik aan? Net als Wim bij die vlammenwerper? Toch? TOCH?

Voor je het weet wordt het ligfietsforum in verband gebracht met fietsende actievoerders op Schiphol. Wordt je opgenomen in het jaaroverzicht van de AIVD vwb extremistische groepen. Zijn er invallen bij ligfietsleden om het huis te doorzoeken op vlammenwerpers. Worden ze zonder proces vastgehouden in Guantanamo Bay. Hebben we nog minder ligfietsers.

(07-Nov-2022, 01:08 PM)Willeke_IGKT schreef: Ik denk dat iedereen zou moeten snappen dat de (ingetrokken) suggestie vlammenwerper niet serieus bedoeld was.

We hoeven ook niet door te slaan naar een wereld waar iedere letter tekst online of in een gedrukte publicatie op een weegschaal gelegd moet worden of het misschien door sommige mensen letterlijk genomen kan worden.

Misschien toch die messen die uit je wielen schieten maar verwijderen 

(07-Nov-2022, 12:56 PM)PietV* schreef: Heb deze berichten doorgegeven aan de volgende instantie: https://www.aivd.nl/contact

Waar is nou die schaterlachende smiley als je 'm het hardst nodig hebt    



Mocht bovenstaande opmerking van @PietV serieus bedoeld zijn, dan wil ik bij deze echt heel serieus voorstellen dat hij van dit forum wordt verwijderd. 

[Ik heb mijn laatste opmerking verwijderd.]

Als Piet V nu niet reageert zou dat ook humor zijn, wij allemaal met spanning wachten op de AIVD en hij schaterend wachten met een reactie net zolang tot we barsten.
Maar heel eerlijk, ik vond het de meest grappige reactie die ik eerder las op dit forum  

Als moderatoren hebben we PietV* gevraagd om niet te posten, dus ook niet te reageren.

Het zou netjes zijn als jullie allemaal ook stoppen met reageren op zijn posts en/of afwezigheid.

Oeps sorry voor mijn bericht, ik kon er de humor wel van inzien. Maar misschien misplaatst.