(27-Jun-2023, 02:25 PM)Hardloper schreef: Maar tja ik geef gewoon niks meer om maar in de auto te zitten en dan maar passief wachten tot we op plek van bestemming zijn.

(27-Jun-2023, 03:58 PM)melle z schreef: Met een leuke auto en op leuke plekken vind ik autorijden een fijne bezigheid.

(27-Jun-2023, 12:14 PM)365cycle schreef:

(27-Jun-2023, 12:06 PM)Frutsel schreef: Helaas is zo'n beetje elk dier geconditioneerd om zo veel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning te bereiken. Dat dit slecht is voor mensen omdat ze al zo weinig doen zorgt er niet voor dat die programmering zomaar verdwijnt.
Om dezelfde reden prefereren mensen zoet en vet eten: Veel voedingswaarde = betere kans op overleven volgens onze primitieve hersenen.

Klopt, maar we zijn ook slim genoeg om bewust na te denken over dat soort dingen. Daarnaast: Ik ging laatst naar een festival in Zeeland (met mensen uit Zeeland). Ik had een dag gewerkt en dik 100 km weggetikt, maar m'n Garmin gaf aan dat m'n body battery nog 50% was, en ik voelde me ook meer dan prima. 
Dan is de vraag: Willen we in absolute zin zo min mogelijk inspanning doen, of relatief? Het zou me niet verbazen als mijn body battery nu 7 of 8x zoveel capaciteit heeft als 6 jaar geleden. En daarvoor rijd ik mezelf echt niet iedere dag naar de getver, juist niet zelfs.

(27-Jun-2023, 12:06 PM)Frutsel schreef: Wat jammer is aan de e-bikes is dat ze absoluut niet nodig zijn. Die 25km/h kan je namelijk met gemak rijden op een ligfiets zonder veel van je lijf te vragen. Maar ja, een ligfiets is nu eenmaal een gefaald concept (Met grote dank aan de UCI), en wie wil wil nu op een raar ding gezien worden?

Ik weet niet of we de UCI helemaal de schuld kunnen geven. Deels zeker wel, de rest denk ik ff over na.

(27-Jun-2023, 12:06 PM)Frutsel schreef: Overigens was voor de e-bike de snorscooter/brommer enorm populair als alternatief voor fietsen. Die zie je intussen veel minder. Naast een hoop stank en lawaai scheelt dat ook een hoop fossiele brandstof die voor niets verbrand werd.

Dat is inderdaad wel een enorm voordeel!

(27-Jun-2023, 03:58 PM)melle z schreef:

(27-Jun-2023, 02:25 PM)Hardloper schreef: Maar tja ik geef gewoon niks meer om maar in de auto te zitten en dan maar passief wachten tot we op plek van bestemming zijn.

Als je een rijbewijs hebt ben je niet veroordeeld tot 'passief wachten tot je op de plek van bestemming bent'. Met een leuke auto en op leuke plekken vind ik autorijden een fijne bezigheid.

(27-Jun-2023, 05:46 PM)Hardloper schreef: Anderzijds als ik strakjes gemiddeld 40/45km/u per uur kan halen.

(27-Jun-2023, 09:28 PM)Hardloper schreef: Ik mag toch lekker dromen hè. Maar laatst liep ik kleine stukjes 20km/u. Maar ooit zou ik wel de ambitie hebben om zo snel te gaan.

Citaat:Anderzijds als ik strakjes gemiddeld 40/45km/u per uur kan halen.

(27-Jun-2023, 11:27 PM)Wim -de roetsende schreef: Dit haal ik op een goede en warme dag met de zon in de spaken en de wind in de rug als kruissnelheid, maar in de verste verte niet als gemiddelde snelheid. En ik rijd in een bloedsnelle MilanSL.

(28-Jun-2023, 06:31 AM)Wim -de roetsende schreef: Mijn meting gaat altijd al in bij 0,1km/u en niet pas boven de 15km/u zoals sommigen dat hebben ingesteld, want dan kan ik ook een hoog gemiddelde halen. 

(27-Jun-2023, 05:46 PM)Hardloper schreef: Anderzijds als ik strakjes gemiddeld 40/45km/u per uur kan halen.

(28-Jun-2023, 07:41 AM)Bart Verbeek schreef:

(28-Jun-2023, 06:31 AM)Wim -de roetsende schreef: Mijn meting gaat altijd al in bij 0,1km/u en niet pas boven de 15km/u zoals sommigen dat hebben ingesteld, want dan kan ik ook een hoog gemiddelde halen. 

Ik heb geen idee wat mijn fietscomputer tegenwoordig aangeeft. Ik denk miles per hour. Maar hij zegt dat het kilometers per uur zijn. Maar dan zou ik nog maar 62% van mijn vroegere snelheid halen. Dus ik kijk er maar niet meer op.

(27-Jun-2023, 04:55 PM)365cycle schreef: Klopt, maar op eigen kracht over de Lekdijk blazen zoals ik gisteravond gedaan heb voegt nog een hele extra dimensie toe aan het plezier dat ik vroeger uit autorijden haalde.

(28-Jun-2023, 06:31 AM)Wim -de roetsende schreef: Juist, maar voor @Hardloper is het misschien wel handig om te weten dat deze getallen ver boven het landelijk gemiddelde uitsteken van een vm-rijder.

(28-Jun-2023, 06:31 AM)Wim -de roetsende schreef: Bij een afwisselende route is al heel netjes als een gemiddelde vm-rijder 30km/u haalt én velen moeten daar al heel flink hun best voor doen.

Op mijn ww-route van 15km met 5 verkeerslichten, 3 grote rotondes, een paar flink scherpe bochten in een smal fietspad, 2 kruisende voorrangswegen moet ik al heel erg mijn best doen om een echt gemiddelde te halen van 30km/u.

Mijn meting gaat altijd al in bij 0,1km/u en niet pas boven de 15km/u zoals sommigen dat hebben ingesteld, want dan kan ik ook een hoog gemiddelde halen. 

Ik ken ook mensen die de meting pas aanzetten als ze uit de stad zijn en voor de volgende stad weer uitzetten. De kilometers die ze langzamer rijden in de stad tellen dan niet mee bij de meting van hun gemiddelde snelheid. Tja 

(28-Jun-2023, 08:00 AM)Roepers schreef: Ik herinner mij een autoritje (5 km) binnendoor in Noordoost-Groningen waarin de logger een gemiddelde snelheid van 38 km/h aangaf.

Om een hogere gemiddelde snelheid te halen moet de kruissnelheid veel meer omhoog. En hoe hoger de gemiddelde snelheid is hoe meer de kruissnelheid omhoog moet. Tot op het moment dat verhoging van de kruissnelheid geen hogere gemiddelde snelheid meer geeft. Niet getreurd, de route kan geoptimaliseerd worden. Kruisingen waar je moet stoppen eruit. Geen scherpe bochten. Bebouwde kom vermijden en zoeken naar het meest gladde asfalt. Dat is vooral fietsen langs en vooral op de N-wegen. Een paar kilometer extra geeft niet zolang het maar leidt  tot een hogere gemiddelde snelheid.

En vooral niet recreëren! Niet letten op de vogeltjes bloemen en de bijtjes en  de mensen op je weg. Er zijn alleen maar verkeersdeelnemers. Focus! Vooral focus. Het is tenslotte geen wandelpartij!

(28-Jun-2023, 11:26 AM)365cycle schreef: Hiermee etaleer je vooral jouw persoonlijke voorkeur c.q. levensstijl. In mijn leven past op dit moment weinig "toertijd". De meeste van mijn fietstochten moet ik ergens heen en ben ik aan tijd gebonden. Het feit dat ik dit nu kan combineren met een stukje sport en een mooie route over asfalt, maar door de natuur, is enorme winst als je bedenkt dat ik vroeger letterlijk een hele maand per jaar* op de snelweg doorbracht.

* snelle schatting: Met soms wel 70.000 km per jaar kan je erop rekenen dat 60.000 daarvan snelwegkilometers zijn, 80 km/h is dan ivm files een vrij optimistisch gemiddelde, en bij die snelheid ben je 750 uur onderweg oftewel 31,25 etmalen.

(28-Jun-2023, 12:09 PM)Hardloper schreef: Ja ik loop inderdaad met een vermogens meter op de schoen. Deze geeft een lagere waarde aan dan de Garmins / Polars algoritme. De laatste tijd ben ik heel erg op hartslag sporten. Kwa longen / hart kan ik wel wat meer vermogen leveren als ik nu momenteel doe. Het zal interessant zijn om te gaan kijken of ik die vermogen ook weet te leveren per VM met een vergelijkbare hartslag. Zo’n gemiddelde van 140 slagen minuut leverde deze week bv 164 watt op. Gisteren tegen de middag uur : 154 slagen en dan 191 watt

(28-Jun-2023, 04:23 PM)Tom Fekkes schreef: Het maximale vermogen van een topwielrenner (dus echte toppers) is ongeveer 6 watt/kg. Weet je zeker dat je vermogensmeter goed is?

(28-Jun-2023, 04:59 PM)365cycle schreef:

(28-Jun-2023, 04:23 PM)Tom Fekkes schreef: Het maximale vermogen van een topwielrenner (dus echte toppers) is ongeveer 6 watt/kg. Weet je zeker dat je vermogensmeter goed is?

Ja. Bij steil klimmen klopt het vermogen X dat ik bereken voor snelheid Y nagenoeg perfect met het totaalgewicht (eigenlijk altijd binnen 5% afwijking), de rolweerstand en aerodynamische eigenschappen van m'n fiets hebben dan minder invloed op de uitkomst. 
Daarnaast heb ik meerdere vermogensmeters. Ik denk dat je kennis niet goed is
 
Het maximale duurvermogen van een topwielrenner is ongeveer 6 watt/kg (en echt niet alleen profs - zie Andrew "The Twig" Feather). Je hebt het dan over functional threshold power, oftewel het vermogen dat je een uur lang kan trappen (gemiddeld, maar je moet ook wel heel dicht bij dat gemiddelde blijven trappen om het daadwerkelijk een uur vol te houden).
In mijn geval zou dat meer dan 550 watt zijn, en dat houd ik inderdaad geen uur vol.

Hier lees je dat ook: Analysis: Mathieu van der Poel's 1,300-watt Strade Bianche-winning power data
Mathieu van der Poel weegt ook geen 1362 / 6 = 227 kg   
Hij weegt ongeveer 75 kg, en trapte hier gemiddeld dus al 4,24 watt/kg, vijf uur lang en met een beest van een sprint aan het eind. 

Wat betreft die sprint: Ik weet niet hoeveel hij kan trappen als hij geen 5 uur hoeft te fietsen, maar ik weet dat ik een profwielrenner het best wel lastig kan maken in een sprint. Dat heeft niet zozeer te maken met dat ik zo'n toptraining heb, meer met het feit dat ik genetisch nogal aan de explosieve kant zit. Als ik op tijd begonnen was had ik misschien best een semiprofcarriere als baansprinter kunnen hebben; voor prof-baansprinters wordt minimaal 25 watt/kg verwacht, met het piekvermogen dat ik nu kan rijden zit ik daar dusdanig dicht bij dat de jongere ik met de juiste training en discipline vermoedelijk wel aan die eis had kunnen voldoen. Dat is trouwens ook de oorzaak dat achterbruggen, derailleurs, kettingen, kettingbladen, spiders en andere onderdelen van de aandrijflijn het bij mij weleens een tikkeltje zwaar hebben, en er (zowel in geval van de Bülk als de DF) verstevigingen zijn aangebracht en zwaardere onderdelen zijn toegepast.

(28-Jun-2023, 05:12 PM)Tom Fekkes schreef: Knap, ik vroeg het me alleen af. Je zit wel aan de top dan.

(28-Jun-2023, 04:23 PM)Tom Fekkes schreef: Het maximale vermogen van een topwielrenner (dus echte toppers) is ongeveer 6 watt/kg. Weet je zeker dat je vermogensmeter goed is?

(28-Jun-2023, 05:23 PM)365cycle schreef: Ik zit bovenaan, maar nog wel braaf in het amateur-vak