(20-Oct-2023, 04:17 PM)Hardloper schreef: Met een Cadanssensor

Doe nou maar rustig aan eerst.

Nog beter is om niet naar de snelheidsmeter te kijken. 
Gewoon gaan fietsen en maar eens voelen hoe het gaat.


Hoe krijg te trouwens alweer die ketting eraf? Houd je je voeten soms stil tijdens het schakelen ofzo?

Ik heb in al die jaren 2x de ketting eraf gekregen. 
Allebei de keren in een afdaling dat ik op hele hoge snelheid naar het grote blad schakelde.

Dit was toen ik nog op het middelste blad reed met de XS.

In de DF en de Milan rijd ik altijd op het grootste blad. Dus heb ik er geen last meer van.

Dat vroeg ik me ook al af. In de 5000km met de quest heb ik nog nooit mn ketting eraf gereden.
Voor zou ik een beschermrand verwachten erop overigens.

De oorzak bij mij was trouwens de begrenzing van de derailleur. Die stond niet helemaal goed afgesteld.

(20-Oct-2023, 04:39 PM)Wim -de roetsende schreef: De oorzak bij mij was trouwens de begrenzing van de derailleur. Die stond niet helemaal goed afgesteld.

Kan je een beetje goed bij je derailleurs? Ik heb altijd ruimte nodig om ze af te stellen. In ieder geval de begrenzing van de buitenste bladen. Vaak is dat gelukkig niet nodig.

De ketting lengte is wel veranderd en Theo had er ook al over om iets te prutsen aan de derailleur. Geen idee of het dus aan iets minder goed afgestelde derailleur kan liggen. Maar ik heb hem van boven af terug erop gelegd. Dus niet de derailleur opgezocht.

(20-Oct-2023, 04:29 PM)Wim -de roetsende schreef:

(20-Oct-2023, 04:17 PM)Hardloper schreef: Met een Cadanssensor

Doe nou maar rustig aan eerst.

Heel goed advies, maar ook wel goed om je cadans niet te ver te laten zakken. Vol op kracht rijden is niet heel lekker voor je knieën.

(20-Oct-2023, 04:29 PM)Wim -de roetsende schreef: Hoe krijg te trouwens alweer die ketting eraf? Houd je je voeten soms stil tijdens het schakelen ofzo?

Mijn QV was daar ook wel gevoelig voor, de afstelling kwam nogal nauwkeurig.
Liep de ketting eraf vóórdat ie helemaal goed afgesteld was? of daarna?

Daarna. Vandaag, na zo'n 20 km te hebben afgelegd sinds de definitieve afstelling.
De cadans bekijk ik zo af en toe en ben dit meer na de rit bekijken. Ben nog wel zoekende, wil ik wat meer gevoel hebben dat ik wat kracht moet zetten. Of ga ik juist voor een extreem soepele beweging (voelt als ketting eraf voor mij).

(20-Oct-2023, 06:10 PM)Hardloper schreef: Daarna. Vandaag, na zo'n 20 km te hebben afgelegd sinds de definitieve afstelling.
De cadans bekijk ik zo af en toe en ben dit meer na de rit bekijken. Ben nog wel zoekende, wil ik wat meer gevoel hebben dat ik wat kracht moet zetten. Of ga ik juist voor een extreem soepele beweging (voelt als ketting eraf voor mij).

Zoek iets ertussenin waar je je goed bij voelt. Niet letten op die metertjes. Je moet eerst het gevoel krijgen.

Ik denk dat ik zo rond de 25 a 27 km/u lekker relaxed fietst. En ik ben echt niet op de metertjes letten. Zo af en toe maar eens.

(20-Oct-2023, 06:10 PM)Hardloper schreef: Daarna. Vandaag, na zo'n 20 km te hebben afgelegd sinds de definitieve afstelling.
De cadans bekijk ik zo af en toe en ben dit meer na de rit bekijken. Ben nog wel zoekende, wil ik wat meer gevoel hebben dat ik wat kracht moet zetten. Of ga ik juist voor een extreem soepele beweging (voelt als ketting eraf voor mij).

Toen ik begon met VM rijden had ik ook een erg lage cadans (ook op (lig)fietsen overigens), maar intussen is mijn cadans een stuk hoger geworden. Waarschijnlijk omdat mijn beenspieren gewend zijn geraakt aan de beweging.

Gewoon doen wat voor jou goed voelt, alle goede intenties van commentaargevers ten spijt

(20-Oct-2023, 05:49 PM)Hardloper schreef: De ketting lengte is wel veranderd en Theo had er ook al over om iets te prutsen aan de derailleur. Geen idee of het dus aan iets minder goed afgestelde derailleur kan liggen. Maar ik heb hem van boven af terug erop gelegd. Dus niet de derailleur opgezocht.

Ik had laatst de ketting tussen m'n twee voorbladen. Dat kwam waarschijnlijk omdat hier vlak bij een oversteek is waarbij de overgang fietspad/weg enorm hobbelig is en dat weer middenin een chicane. Dan gaat m'n ketting waarschijnlijk bijhoorlijk heen en weer (vertikaal) En als ik dan per ongeluk op het juiste moment teruguittrap...

Dat was de tweede keer in bijn 8k. Dus gelukkig niet zo vaak.

(20-Oct-2023, 10:09 PM)datakneder schreef: enorm hobbelig is en dat weer middenin een chicane. Dan gaat m'n ketting waarschijnlijk bijhoorlijk heen en weer (vertikaal) En als ik dan per ongeluk op het juiste moment teruguittrap...

Hier had Theo het dus ook al over. Maar bij mij zat de ketting langs het grootste tandwieltje (van 32 tanden)

Het is inderdaad een bekend iets bij de QV: instellen derailleur op de cassette (einden) moet nauwkeurig gebeuren.
Als het niet nauwkeurig afgesteld is, dan kan op slecht wegdek de ketting net naast de cassette vallen. Kan zowel bij het kleinste als grootste tandwiel gebeuren.

Wat ook kan spelen is dat de as zich nog iets gezet heeft en dus de positie van cassette t.o.v. de derailleur iets verschoven is.
Bij beide QV's (22 en 209) heb ik de derailleur later nog ietsje bijgesteld. Zo ingesteld, dat bij schakelen de ketting net goed op dat tandwiel loopt. Hierdoor weet ik dat de cassette-grenzen goed ingesteld staan.

(20-Oct-2023, 10:17 PM)Hardloper schreef:

(20-Oct-2023, 10:09 PM)datakneder schreef: enorm hobbelig is en dat weer middenin een chicane. Dan gaat m'n ketting waarschijnlijk bijhoorlijk heen en weer (vertikaal) En als ik dan per ongeluk op het juiste moment teruguittrap...

Hier had Theo het dus ook al over. Maar bij mij zat de ketting langs het grootste tandwieltje (van 32 tanden)

Op Youtube zijn heel veel filmpjes te vinden over de afstelling van de derailleur. Welk schroefje waarvoor is. Het gaat om die twee begrenzingsschroefjes.

Als de ketting eraf loopt kun je deze niet afstellen met die twee kleine schroefjes H en L, deze zijn voor de finetuning en gebruik je als laatste bij het afstellen. Als de ketting nog enigszins ratelt en er niet meer af valt, stel je het ratelen bij door daaraan te draaien. Maar vaak niet meer dan 1/8 slag. Ook zet je dan de ketting achter op het grootste blad of kleinste blad om in te stellen. Als de ketting eraf valt, begin je af te stellen bij het stuur..voor het “grove” werk en dan naar de derailleur verstelschroef en als laatste dus naar de finetuning schroefjes H en L op de de derailleur aan de onder of achterkant.

Meestal hoef je de High en Low schroefjes helemaal niet af te stellen. Deze staan vaak al goed. Mocht het toch moeten, gebruik dan een platte schroevendraaier ipv een kruiskop, want die schroefjes zijn zo klein dat ze makkelijk doordraaien met een kruiskop schroevendraaier.

Als je ketting aan de spaakkant eraf loopt, kun je waarschijnlijk ook niet je zwaarste verzet bereiken. Dus afstellen op het kleinste verzet en grootste verzet. Alles er tussenin zal wel goed gaan.

YouTube is handig om te weten wat je ongeveer moet doen, maar je moet toch zelf luisteren naar je ketting en het afstellen verschilt enorm per merk/type derailleur. Daarbij is je “afstelhouding” nou niet ideaal, dus met een uurtje moet het te doen zijn.

Succes!

Groeten Henk

Het kan zeer wel aan de afstelling liggen, maar simpele mechanica?
Is de ketting te lang waardoor hij onvoldoende op spanning staat en bij hobbels van het tandwiel afstuitert?
Het zelfde idee: is de veer van de derailleur sterk genoeg om de ketting bij hobbels op spanning te houden?

(Nu de ketting nog 'schoon' is, kun je er makkelijk een schakeltje tussenuit halen, waardoor de ketting meer op spanning staat. Kan dit kwaad? )

Niels, simpel, van der Wal

Tsja, ketting kan te lang zijn en kan dezelfde zaken veroorzaken, maar de QV komt net bij Velomobiel.nl vandaan....

(21-Oct-2023, 10:59 AM)Hoekie schreef: Tsja, ketting kan te lang zijn en kan dezelfde zaken veroorzaken, maar de QV komt net bij Velomobiel.nl vandaan....

Klopt, maar heb ooit gehad dat een net gekochte Bleu-Glide na 10 km in elkaar schoof, omdat schroeven niet aangedraaid waren; dat een stuurpen van mijn DF losschoot in een bocht en het scheuren van de wang van de door hen aanbevolen vouwbanden geeft aan dat nieuw geen garantie is voor goed. Voor hen is ook veel proefondervindelijk; deels ben je als klant deel van de proef.

Niels, smaakvol, van der Wal

Ik ga nog maar even niet te veel sleutelen.

(21-Oct-2023, 09:49 AM)de Boer schreef: [...] die twee kleine schroefjes H en L, deze zijn voor de finetuning en gebruik je als laatste bij het afstellen.

Die schroeven zijn niet voor ze 'fijnafstelling' maar om de begrenzing (als eerste!) af te stellen.

(21-Oct-2023, 09:49 AM)de Boer schreef: Mocht het toch moeten, gebruik dan een platte schroevendraaier ipv een kruiskop, want die schroefjes zijn zo klein dat ze makkelijk doordraaien met een kruiskop schroevendraaier.

Als je het verkeerde type kruiskopschroevendraaier gebruikt gaan de schroefkoppen er inderdaad aan, voor Shimano/ SRAM derailleurs heb je een JIS schroevendraaier nodig.

(21-Oct-2023, 11:57 AM)Hardloper schreef: Ik ga nog maar even niet te veel sleutelen.

Als Theo het afgesteld heeft, lijkt het me ook niet nuttig nu al te gaan afstellen. Ik schreef dat een wapperende ketting bij terugtrappen langs/tussen de bladen kan komen. Daar zal geen afstelling aan helpen omdat hij dan op de onderkant erafloopt en niet bij het derailleur. Leren in dat soort situaties niet terug te trappen is het devies. Ik kan natuurlijk niet garanderen dat dit de oorzaak was van het feit dat je ketting eraf liep, maar voor mij wel de meest voor de hand liggende, omdat het een pas, door een deskundige, afgestelde fiets is.

Ik weet uit mijn jonge jaren nog dat ik op een wielrenfiets vrij vaak teruguittrapte. Misschien om mijn benen in beweging te houden terwijl ik op een bocht afreed. Dat heb ik me bij het ligfietsen wel afgeleerd, maar zoals je al kon lezen overkomt het me toch nog wel eens.

Ik trap inderdaad weleens terug om de pendalen wat gunstiger te krijgen om vast te klikken. Maar vandaag is het een rustdag. Morgen weer hardlopen of met de velo op stap.

het is heel verstandig dat je rustdagen inplant. Hoewel je waarschijnlijk een bovengemiddelde conditie hebt door het hardlopen, moet je lichaam nog wel aan de nieuwe sport wennen, dat duurt. Je komt makkelijker in de problemen, door overbelasting dan dat je er weer vanaf bent.

De H en L schroefjes zijn er voor om de maximale posities in te stellen. Dus dat de derailleur niet verder naar links of naar rechts wil dan dat. De lengte van de schakelkabel bepaalt de positie in de versnellingen. Daarvoor zit er een schroefdingetje achterop de derailleur die je in en uit kan draaien. het deel wat je ziet blijft op dezelfde plek, maar binnenin zit een klein schroefbuisje wat in of uit draait.

Het is niet onwaarschijnlijk dat na enige kilometers in een nieuwe fiets alle kabeleindjes net iets dieper ingedrukt zijn, de lange kabel net een fractie langer geworden is, waardoor je toch even iets moet doen.

Dat zou echter eerder tot schakelfoutjes leiden, dan het eraf vallen van de ketting. Dat kan alleen als het schroefje voor de hoogste positie iets te ver uitgedraaid is. Mogelijk kun je vader even vragen om te helpen. Als hij op de versnellingshendel drukt of draait in de hoogste versnelling, kun jij door te het indraaien van het schroefje zien dat ie net onder het hoogste kransje zit en niet links daarvan,

Nou ik denk dat ik mijn broer mee laat kijken of iemand hier uit de buurt die de QV had.

(21-Oct-2023, 10:18 AM)Niels van der Wal schreef: Het zelfde idee: is de veer van de derailleur sterk genoeg om de ketting bij hobbels op spanning te houden?

Bij de QV zit dat duidelijk anders. De kettingspanner zit vooraan tussen je benen, en is veel groter dan op een conventionele derailleur. 

Handleiding velomobiel.nl voor vervangen kettingspanner (puur om het ding op zich even aan jullie te laten zien)

Hier zie je bij 1:55 de aangepaste derailleur, en iets later de kettingspanner.

Ik denk trouwens dat ik best wel teleurgesteld/boos/vul in zou worden als ik een gloednieuwe en behoorlijk prijizge velomobiel koop en binnen no-time de ketting er al afloopt. Dan zou je denken dat ze dat niet helemaal correct hebben afgesteld :/ Zou echt een flinke domper op de feestvreugde zijn.

En dan even een vraagje. IK denk dat ik het antwoord al weet, maar dat deel waar 'velomobiel' staat op de muts. Dat vlak is toch gewoon in dezelfde kleur gespoten als de rest van de velomobiel? En is het dus de lichtval die het een andere kleur laat lijken? Zat namelijk te denken: daar kan een mooie reflecterend vlak van gemaakt worden zonder dat het misstaat en van dezelfde reflectie als de res

De eerste QV die ik ooit zag was een knalgele. Vond 'm toen tegenvallen eigenlijk. Maar naarmate de QV langer op de markt is en er meerdere kleurcombi's zijn vind ik 'm steeds mooier worden. Vooral als ie two-tone is.