onlangs zag ik dat Bert Hubert een site gemaakt heeft waarmee je overheidsdocumenten kunt zoeken. Ik heb daar onder meer gezocht op Velomobiel. Ik vond daar een achtergrondrapport Plaats op de weg van de elektrische bakfiets. (hier). Ik keek even in het document, en vond daarin (in een voetnoot) een directe verwijzing  naar dit forum, en wel naar het draadje Ontmoetingen met de politie. Vond ik leuk genoeg om te delen. Of was dit al eerder gemeld op dit forum?
groet
martinR

Nou ik kende hem nog niet. Maar wel leuke vondst, dan zijn ze soms toch ook meekijken wat wij aan het uitspoken zijn 

Interessant is trouwens dat het op die Overheidssite verkeerd staat: "Een enkele keer wordt de berijder van een ligfiets met een breedte boven de 0,75 m bekeurd nadat hij op de rijbaan rijdt."



Nee. Hooguit kun je, in theorie, een bekeuring krijgen bij een breedte minder dan 0,75 meter. Hoe vaak dat daadwerkelijk gebeurt is onduidelijk, en voor zover ik weet is dit nog nooit voor een rechter geweest. En er is dus ook geen jurisprudentie. 

Je ziet trouwens wél iets anders: dat de achtergrond van al die breedte regels is: het weren van te brede voertuigen van bepaalde wegen. De normale situatie is dat je te brede voertuigen wilt tegenhouden, omdat die overlast kunnen veroorzaken op smalle wegen, in nauwe stadscentra, in tunnels, enz. Ik ken (naast het velomobielverhaal) geen voorbeelden dat de overheid te smalle voertuigen wil tegenhouden. Immers: waarom? Wie hinder je met een te smalle auto? "Sorry meneer, u mag deze straat niet in, u bent te smal". Dat zou toch raar zijn?

Dit zou mijn pleidooi zijn als ik voor een rechter moet verantwoorden waarom ik met mijn te smalle velomobiel op de rijbaan rijdt. "Wie hinder ik? Als mijn VM een meter breder was, hinderde ik dan... minder? Hoe dan?

De achtergrond van de bakfiets/hondekar regel (boven de 75 breedte mag je op de rijbaan) is volgens mij vooral dat een te brede kar op het fietspad hinderlijk is, en dus bij voorkeur op de weg moet. Maar omdat hun snelheid vrij laag is, mógen ze ook nog op het fietspad. Dát is volgens mij de gedachte achter die 75cm. Het gaat er dus niet primair om dat een smal voertuig niet op de rijweg mag, maar dat een breed voertuig bij voorkeur niet op het fietspad rijdt. Al met al is het een compromis, dat prima werkt, ook omdat het maar om weinig velomobiels en hondekarren gaat.

(24-Oct-2024, 09:15 PM)PieterTrapt schreef: Interessant is trouwens dat het op die Overheidssite verkeerd staat: "Een enkele keer wordt de berijder van een ligfiets met een breedte boven de 0,75 m bekeurd nadat hij op de rijbaan rijdt."


Nee. Hooguit kun je, in theorie, een bekeuring krijgen bij een breedte minder dan 0,75 meter. Hoe vaak dat daadwerkelijk gebeurt is onduidelijk, en voor zover ik weet is dit nog nooit voor een rechter geweest. En er is dus ook geen jurisprudentie. 

Meneer de agent is niet onfeilbaar (of alwetend) dus je kunt prima bekeurd worden voor regels die je (net) niet overtreedt. Zo ben ik wel eens bekeurd voor rijden zonder licht, ongeveer 28 minuten na zonsondersgang, op een fietspad, en al bijna thuis. Tsja. Volgens mij zat ik (nog net) goed, maar als student breng je dat niet even voor de rechter.
(Overigens, nu zou ik het ook niet voor de rechter brengen. De rechter heeft wel wat beters te doen dan zeveren over verkeersboetes...)

Je kunt best bekeurd worden voor rijden op de rijbaan met je brede velomobiel. Er zijn namelijk een heleboel rijbanen die verboden zijn voor fietsers. Ergens in de vorige eeuw heeft een velomobielrijder dat al eens door geprocedeerd. Dat was volgens mij zelf een politieagent en het ging om de Dreven in Lelystad, waar je dus niet mag fietsen. Volgens mij kun je met die breedte verplichte fietspaden negeren. Maar het geeft je nog niet het recht om ergens te rijden waar en bordje verboden voor fietsers staat.

(25-Oct-2024, 01:36 PM)Jeroen S schreef: Ergens in de vorige eeuw heeft een velomobielrijder dat al eens door geprocedeerd. Dat was volgens mij zelf een politieagent en het ging om de Dreven in Lelystad, waar je dus niet mag fietsen. Volgens mij kun je met die breedte verplichte fietspaden negeren. Maar het geeft je nog niet het recht om ergens te rijden waar en bordje verboden voor fietsers staat.

Klopt, hier meer informatie

(24-Oct-2024, 09:15 PM)PieterTrapt schreef: Interessant is trouwens dat het op die Overheidssite verkeerd staat: "Een enkele keer wordt de berijder van een ligfiets met een breedte boven de 0,75 m bekeurd nadat hij op de rijbaan rijdt."



Nee. Hooguit kun je, in theorie, een bekeuring krijgen bij een breedte minder dan 0,75 meter. Hoe vaak dat daadwerkelijk gebeurt is onduidelijk, en voor zover ik weet is dit nog nooit voor een rechter geweest. En er is dus ook geen jurisprudentie. 

Een ligfiets met een breedte > 75cm kan nog steeds bekeurd worden.  Bijvoorbeeld op een rijbaan met geslotenverklaring voor fietsers, of het niet opvolgen van de aanwijzing van een agent die de fietser naar het fietspad verwijst vanaf die rijbaan.

Ik negeerde met mn quest en open ligger ook trouwens ook weleens zo'n geslotenverklaring.  IK ga niet honderden meters omrijden terwijl ik niemand in de weg rijdt omdat een stukje van 200m van de weg een geslotenverklaring heeft.  Zou ik dan net een agent tegenkomen, zou ik met mn velomobiel toch echt bekeurd kunnen worden.

Maar ik zie nu net dat dat al vermeld was.. dus dit laatste zinnetje is een wijziging van mn post

Ik had vroeger contact met een soort kantonrechter denk ik. Jammer genoeg weet ik niet meer hoe ik hem kan benaderen. Anders had ik het graag even zijn snelle visie gevraagd van te smalle VM’s op de rijbaan

Ik denk dat Zoefzoef het best goed heeft samengevat. Ik ben ook wel eens stout. We hebben een nieuwe rotonde aan het eind van het dorp, daar moet je met de fiets tegen de klok in en dan bij 11 uur naar het links van de weg verlopende 2 richtingen fietspad. Dat bochtje is best wel krap, en pak ik met minder dan 20 per uur. Als ik te wijd door de bocht moet, zit daar een dik stalen hekwerk. Een klein stukje rechtdoor over de afgesloten weg, wel toegestaan voor brommers en ik kan met ca 25 over een uitritje naar het fietspad. Op de terugweg is rechtdoor prima en echt heel veel beter als vroeger waarbij het fietspad in de bocht eindigde zodat je jezelf daar voor de auto's mocht gooien.

We glippen een beetje door de mazen van de wet en handhaving heen met onze VM. Aan de andere kant laat het ook donders goed zien waar de beperkingen van de infrastructuur zitten als je een beetje door wil fietsen.

(24-Oct-2024, 11:02 PM)Tijanus schreef: Meneer de agent is niet onfeilbaar (of alwetend) dus je kunt prima bekeurd worden voor regels die je (net) niet overtreedt. Zo ben ik wel eens bekeurd voor rijden zonder licht, ongeveer 28 minuten na zonsondersgang, op een fietspad, en al bijna thuis. Tsja. Volgens mij zat ik (nog net) goed, maar als student breng je dat niet even voor de rechter.

Ik heb een boete gekregen ooit omdat mijn licht wel aan was, maar op het onfortuinlijke moment dat de politie langskwam ik net door een plas was gefietst en mijn dynamo voor de deur van 10 seconden even geen licht kon brengen omdat deze door de natte band slipte. Wijzen op de dynamo die gewoon op de wiel geklemd was en aangegeven dat ik net door een plas was gefietst mocht bij de bromsnor niets helpen. Gelukkig was dat in een tijd dat het nog maar 20 euro kostte. Wat betaal je daar nu voor, 150 euro ofzo?

Ik heb de bromsnorren ook meegemaakt, maar dat waren begripvolle mensen. Ik was ook wel eens niet binnen de regels bezig, maar met een goed gesprek, (humorvol) losten we alles in der minne op.

Het waren gewoon mensen, net als nu. Die bij ons in het dorp was alles behalve begripvol

Hoe oud zijn jullie eigenlijk allemaal????

Bromsnorren   

Die zag ik alleen op tv bij Swiebertje (uiteraard in de herhaling   )

(26-Oct-2024, 10:45 AM)Wim -de roetsende schreef: Hoe oud zijn jullie eigenlijk allemaal????

Bromsnorren   

Die zag ik alleen op tv bij Swiebertje (uiteraard in de herhaling   )

Broekie!

(24-Oct-2024, 05:57 PM)martinR schreef: onlangs zag ik dat Bert Hubert een site gemaakt heeft waarmee je overheidsdocumenten kunt zoeken. Ik heb daar onder meer gezocht op Velomobiel. Ik vond daar een achtergrondrapport Plaats op de weg van de elektrische bakfiets. (hier). Ik keek even in het document, en vond daarin (in een voetnoot) een directe verwijzing  naar dit forum, en wel naar het draadje Ontmoetingen met de politie. Vond ik leuk genoeg om te delen. Of was dit al eerder gemeld op dit forum?
groet
martinR

Bert Hubert is een held, op velerlei digitale vlakken. Bedankt dat je deze tool van hem deelt, ik kende deze nog niet.

(26-Oct-2024, 09:27 PM)Raymond schreef:

(24-Oct-2024, 05:57 PM)martinR schreef: onlangs zag ik dat Bert Hubert een site gemaakt heeft waarmee je overheidsdocumenten kunt zoeken. Ik heb daar onder meer gezocht op Velomobiel. Ik vond daar een achtergrondrapport Plaats op de weg van de elektrische bakfiets. (hier). Ik keek even in het document, en vond daarin (in een voetnoot) een directe verwijzing  naar dit forum, en wel naar het draadje Ontmoetingen met de politie. Vond ik leuk genoeg om te delen. Of was dit al eerder gemeld op dit forum?
groet
martinR

Bert Hubert is een held, op velerlei digitale vlakken. Bedankt dat je deze tool van hem deelt, ik kende deze nog niet.

Er zijn 131 pagina's. Een voetnoot staat meestal onderaan de pagina. Op welke?

De laatste heb ik uiteraard gecheckt    Die heeft geen voetnoot.

blz. 68

Gevonden met "zoeken op de pagina", een functie van de browser, vaak te bereiken via "ctrl f"

Groeten,

Marco