Nieuwe informatie beschikbaar op ligfiets.net: https://ligfiets.net/events/4936

3 afstanden (60/80/100km). Het is mij nog niet helemaal duidelijk hoe hard er dan gefietst zal worden op die afstanden. Zoals in mijn reactie op die pagina te zien zou ik dan kunnen uitrekenen dat de 'snelle' groep gemiddeld 22 km/u gaat rijden...Dat valt nou toch ook wel weer mee. Dat kan ik prima gaan combineren met heen en weer op 1 dag 

Benieuwd naar het idee van de organisatie...

ik ben eigenlijk helemaal niet blij met deze info. Want in welke groep moet ik nu rijden? bij de langzame dan maar 60 en in nederland blijven of keihard te gaan fietsen, 100km moeten maar wel door duitsland heen. en ik vind het juist prachtig om met 100 man te gaan fietsen inplaats van kleine groepjes. En sorry voor het klagen maar deze info heeft mij nu aan het twijfelen gebracht of ik dit jaar wel zal gaan.

(Gisteren, 04:31 PM)Veloquest schreef: ik ben eigenlijk helemaal niet blij met deze info. Want in welke groep moet ik nu rijden? bij de langzame dan maar 60 en in nederland blijven of keihard te gaan fietsen, 100km moeten maar wel door duitsland heen. en ik vind het juist prachtig om met 100 man te gaan fietsen inplaats van kleine groepjes.  En sorry voor het klagen maar deze info heeft mij nu aan het twijfelen gebracht of ik dit jaar wel zal gaan.

Voor mij is de keuze gelukkig heel makkelijk. Ik fiets niet mee


Ik denk dat een berichtje naar Peter de Rond als organisator van deze tocht een goed idee is als je twijfelt in welke groep je wilt meerijden.
Ben het met je eens, er mag best wat meer duidelijkheid komen over de snelheden in de diverse groepen, gezien dit nadrukkelijk genoemd wordt.

Peter de Rond heeft dit in 2015 ook zo gedaan.

in de praktijk reed toen bijna iedereen dezelfde tocht/afstand.

Iemand roept dan dat 'we' vertrekken en hup daar gaat iedereen.


Uit betrouwbare bron (de voorrijder) begreep ik dat de 60km tocht een kruissnelheid heeft van 25km/u.

Maar Peter kan uitsluitsel geven.



Bij de Roeifietstochten zeg ik altijd dat de korte tocht wordt gereden door de gezelligste mensen.

Ik rijd dus met de 60km mee. Is met al die hoogtemeters ver genoeg.

---

---

---

---

(Gisteren, 10:41 AM)TimSch schreef: Benieuwd naar het idee van de organisatie...

Dat staat op ligfiets.net:

"Dit allemaal om mogelijk te maken dat iedereen de OBT kan rijden in een snelheid die goed bij hem/haar past."

Bovendien zit je met de capaciteit van de pauzeplaatsen, 90 en 40.

(Gisteren, 09:18 PM)LigfietsWilsum schreef: Bovendien zit je met de capaciteit van de pauzeplaatsen, 90 en 40.

Klopt, dat gaf Peter met de laatste MT-tocht al aan.

Dat er tussen Kerst en Oud en Nieuw weinig horeca beschikbaar is.

Vooral niet voor zo'n grote groep.



Vroeger, toen de Gulden nog van hout was en de Batavieren nog met z'n vijven waren, hadden we OBT's met 200 deelnemers 

Ik zou ook niet weten in welke groep ik zou willen, mijns inziens is een OBT tocht juist voor iedereen..samen uit, samen thuis..vind ik. Waarom ineens verschillende groepen en afstanden en snelheden?
Ik hoef een Oliebollentocht niet af te raffelen hoor. Vind het juist leuk om rustig achter elkaar aan te keutelen..
Maar dat besluit is uiteraard geheel aan de organisatie. Die ik trouwens veel succes wens.! Want het is best veel werk om te doen..

Groet Henk

Ik wil wel mee, het is een prachtige omgeving. De paar oliebollentochten die ik heb mee gereden, heb je toch wel last van allerlei effecten op de groep. In de stad Utrecht mocht er niet in grote groepen gereden worden en werd er met blokjes van 15 geloof ik gewerkt. Dat ging bij mijn groepje goed tot het eerste rode licht, waar we naadloos aansloten op het groepje voor ons. Later buiten de stad werd er gekeuteld, maar werd er soms ook ineens flink doorgereden, effetjes dan.

Met de zomerse versie, klonterde de boel ook, zaten er een paar mensen tussen die absoluut niet begrepen wat het betekend om geen gat te laten vallen, en vervolgens door 80 man voorbij gereden moesten worden. En daar was het maar 10 km van de startplek naar het foto moment. Ook daarna verschilde de snelheid veel.

In Arnhem was er een voorrijder, maar was er toch ook een flink harmonica effect. Soms liep het en soms ging het midden in de kudde toch wel erg langzaam. Naar het eind van de rit werd het ook meer een ieder voor zich. In de wetenschap dat er onderaan de Pleybrug een trechter zou ontstaan bij het fietserslicht had ik achteraan nog tijd zat voor een plaspauze. Dat gat was dus in no time weer dicht.

Ook de pauzes, uitstappen en instappen met zo'n hele kudde duurt ook wel. Op basis van mijn ervaring denk ik dus dat je gemiddeld genomen erg weinig rondfietst met de gemiddelde snelheid.

De gemiddelde snelheid ligt altijd erg laag, bij tochten met veel deelnemers. Je hebt hooguit enkele korte momenten om écht door te trappen om een gat dicht te rijden, of wanneer er een bult in de route zit.

Zoveel mensen zoveel meningen 

Ik vind het wel prettig om een klein beetje door te kunnen fietsen. Dat is natuurlijk voor iedereen anders. Als ik lees dat de 60km 25km/u als kruissnelheid krijgt, is dat al hoger dan wij in Groningen grotendeels aanhielden. Ik neem dan aan 80 en 100 richting 30+ km/u gaan als kruissnelheid. Dat is wel noemenswaardig harder dan ik tot op heden heb ervaren bij OBTs. 

Maar goed, zoals al velen hier noemen: je komt voor de gezelligheid en daar is hard fietsen niet handig bij. Ik zal wel zien, dan rijd ik wel lekker hard ernaartoe en weer naar huis 

(Gisteren, 08:51 PM)Wim -de roetsende schreef:

(Gisteren, 10:41 AM)TimSch schreef: Benieuwd naar het idee van de organisatie...

Dat staat op ligfiets.net:

"Dit allemaal om mogelijk te maken dat iedereen de OBT kan rijden in een snelheid die goed bij hem/haar past."

Ja, deze snapte ik al. Ik verwoordde het niet handig: ik doelde op de kruissnelheden die de organisatie voor ogen had. 

Erg langzaam is relatief.
Echt langzame rijders, het is tenminste 20 tot 25 km/u kruissnelheid op het vlakke.

Voor mij is dat flink door rijden, ik kan deze OBT niet bijhouden want bij heuvelop gaat mijn snelheid van dramatisch omlaag. Dus sla ik dit jaar helaas over.

(8 uren geleden)TimSch schreef: Zoveel mensen zoveel meningen 

Ik vind het wel prettig om een klein beetje door te kunnen fietsen. Dat is natuurlijk voor iedereen anders. Als ik lees dat de 60km 25km/u als kruissnelheid krijgt, is dat al hoger dan wij in Groningen grotendeels aanhielden. Ik neem dan aan 80 en 100 richting 30+ km/u gaan als kruissnelheid. Dat is wel noemenswaardig harder dan ik tot op heden heb ervaren bij OBTs. 

Maar goed, zoals al velen hier noemen: je komt voor de gezelligheid en daar is hard fietsen niet handig bij. Ik zal wel zien, dan rijd ik wel lekker hard ernaartoe en weer naar huis 

Ja, deze snapte ik al. Ik verwoordde het niet handig: ik doelde op de kruissnelheden die de organisatie voor ogen had. 

Hard rijden doe je maar op de heen- en terugweg. 

Kruissnelheid 30 kan je echt vergeten met zo'n groep.

Toen ik voorreed was het tussen de 20 en (soms, eventjes) 25

De aanmelding staat open. Ik ga voor de korte variant, er komt toch al 180 km bij.

(7 uren geleden)Willeke_IGKT schreef: Voor mij is dat flink door rijden, ik kan deze OBT niet bijhouden want bij heuvelop gaat mijn snelheid van dramatisch omlaag. Dus sla ik dit jaar helaas over.

Dit is normaal toch? ik ga ook niet met 30 heuveltje op hoor, ik zit eerder aan de 10/18   
en 25 is een fijne cruise snelheid die vol te houden is zonder enige inspanning. Nu kan ik niet voor iedereen spreken maar het is moeilijker om met een velomobiel langzaam te gaan dan snel.  

Mochten er mensen zijn die wegens beperkingen of iets langzamer gaan dan de meerderheid dan zou je daar eventueel een groepje mee kunnen maken. 
Maar dat is aan de organisators of die daar tijd en of zin in hebben om dat ook nog eens te gaan regelen. Helaas is dit geen "one size fits all" situatie. Er zullen altijd mensen zijn die niet 
tevreden zijn met iets, voor mij bijvoorbeeld is het veel te ver weg en ik kan geen 3+ dagen vrij maken.

En de snelheidsvraag wordt ook beantwoord in het formulier: 

22 km/u voor de 60km
25 km/u voor de 80km
27 km/u voor de 100km.

Maar let op: dit zijn GEMIDDELDEN! 

Interessant wel. Als ik in mijn Garmin verleden graaf kwam ik gemiddeld nog niet boven de 20 km/u bij welke OBT dan ook waar ik bij was. Ruim eronder meestal....

Dit lijkt mij ERG ambitieus dus...

---

(6 uren geleden)Arend-Jan schreef: Kruissnelheid 30 kan je echt vergeten met zo'n groep.

Toen ik voorreed was het tussen de 20 en (soms, eventjes) 25

Heb dezelfde ervaring inderdaad.

Ik twijfel of het zo ver komt dat de 60 km ook echt 22 km/h gemiddeld haalt. En is dat dan bewogen gemiddeld of "ik vertrek om 9:00 en ben om 12:00 weer terug, waarbij we 16 minuten hebben voor een oliebol en een kop koffie"?

Verder: Als je jezelf warm wil trappen, ga achteraan rijden! Stop voor oranje verkeerslichten, ga extra langzaam door de bocht... dan kan je heerlijk sprinten

De route is ook nog onbekend. Er zijn daar waarschijnlijk wel langere stukken te vinden waarin je inderdaad een snelheid vast kunt houden, maar ik denk inderdaad dat het meer rollen en stilstaan is. Afijn het gaat ook om de gezelligheid. Ik denk dat ik voor de 80 ga.

Zowel Peter als de Duitse organisator zijn ervaren brevet rijders en ze hebben volgens mij ook wel vaker routes uitgezet. Ik denk dus dat het vast wel goed gaat komen.

(4 uren geleden)Jeroen S schreef: Zowel Peter als de Duitse organisator zijn ervaren brevet rijders en ze hebben volgens mij ook wel vaker routes uitgezet. Ik denk dus dat het vast wel goed gaat komen.

Er wordt hier te weinig Sinterklaasjournaal gekeken lijkt het. De Sint heeft er doorgaans een groot vertrouwen in dat het allemaal wel goed komt.

Ook in dit geval:



Ah, de snelheid voor de Nederlanders is een afstand, voor de Duitsers een andere afstand, en voor de Engelstaligen toch echt een snelheid. Ach, dat zal in de praktijk ook wel loslopen...



Hellingen tot 5%. Dus we gaan in Bentheim niet via de Mauerstiege omhoog. Na ja, dat klinkt wel verstandig. Voor veel velomobilisten zal op een langere klim en VAM van 500 (snelheid in hoogtemeters per uur) meer dan genoeg zijn, dus dan zakt de snelheid naar 10 km/u, of nog iets daaronder.

Maurerstiege misschien niet maar wellicht wel de Mühlenstrasse in Gildehaus (vanaf het zuiden omhoog )

---

Maurerstiege misschien niet maar wellicht wel de Mühlenstrasse in Gildehaus (vanaf het zuiden omhoog )
Daar zit volgens bikerouter een stukje met 20-30% in, in een scherpe bocht.
Tot op heden alleen maar de afdaling gedaan op de open ligger.

(6 uren geleden)Gideonaut schreef:

(7 uren geleden)Willeke_IGKT schreef: Voor mij is dat flink door rijden, ik kan deze OBT niet bijhouden want bij heuvelop gaat mijn snelheid van dramatisch omlaag. Dus sla ik dit jaar helaas over.

Dit is normaal toch? ik ga ook niet met 30 heuveltje op hoor, ik zit eerder aan de 10/18   
en 25 is een fijne cruise snelheid die vol te houden is zonder enige inspanning. Nu kan ik niet voor iedereen spreken maar het is moeilijker om met een velomobiel langzaam te gaan dan snel.  

Mijn snelheid is altijd laag maar gaat hij hellingen omlaag naar 5 km/u of zelfs minder, te langzaam in gebied wat niet vlak is.
Ik vind overigens dat je in een VM best heel langzaam kunt rijden, even omlaag naar het tempo van moeder en kind voor mij tot het veilig is om in te halen bijvoorbeeld.
Maar in een groepsrit is dat niet handig. Arend Jan en Tim hebben mij zien vechten om hun 20 tot 25 km/u bij te houden, en dat was vlak. Een extra nog langzamere groep is iets wat de organisatie moet willen en er is hier gekozen voor 3 groepen waarbij de langzame te snel is voor mij. Tel daarbij op dat er twee dagen fietsen geen en terug bij komt.

(5 uren geleden)365cycle schreef: Verder: Als je jezelf warm wil trappen, ga achteraan rijden! Stop voor oranje verkeerslichten, ga extra langzaam door de bocht... dan kan je heerlijk sprinten

Ik werd terug gefloten toen ik ging sprinten met de Betuwe treffen.

No way dat er gemiddeld 22/25/27 gereden gaat worden, dat zullen kruissnelheden zijn.

OBT 2025, die ik voorreed, had een bewogen gemiddelde van 18,2 km/u.
En die was vlak.

(3 uren geleden)Tijanus schreef:

Hellingen tot 5%. Dus we gaan in Bentheim niet via de Mauerstiege omhoog. Na ja, dat klinkt wel verstandig. Voor veel velomobilisten zal op een langere klim en VAM van 500 (snelheid in hoogtemeters per uur) meer dan genoeg zijn, dus dan zakt de snelheid naar 10 km/u, of nog iets daaronder.

In Arnhem zat ook een (relatief) sterke stijging (bij het ziekenhuis). Mijn versnellingen waren op het randje, waardoor ik erg langzaam ging. Totdat Ellen langs mij kwam rijden en mij even omhoog duwde.   Oplossingen moeten toch overal wel te vinden zijn.

Komen we überhaupt in Bad Bentheim dan? De pauze plek voor de 100 ligt noordelijk van Nordhorn, en Lattrop westelijk. Maar het zou kunnen. Ik vind het een leuk oud centrum, maar niet ideaal met een VM. Daar gaan we vast niet met 90 velomobielen over de kinderkopjes hobbelen. Er zijn daar als je zoekt wel extreme stijgingen te vinden, maar veel gaat tamelijk geleidelijk. Ootmarsum ligt op 40 meter hoogte, das net wat meer als de Pleybrug met ca 25 meter. Richting Meinweg in Reuver ontstond op het enige scherpe stukje al vrij snel een verstopping en moesten er veel gedwongen uitstappen. Soms vanwege de eigen benen, soms omdat het voor hen stil stond. Een paar honderd meter verder werd er relaxt gewacht en kwam het allemaal weer goed.

OBT2018 had ik trouwens 23 gemiddeld, in 2024 ook en in 2022 ook!

Dus dan lag het gewoon aan die vreselijk trage voorrijder in 2025 dat de teller toen op 18,2 bleef steken

So, I stand corrected: 22 gemiddeld is niet onrealistisch, zolang ik maar niet voorrijd