+- ligfietsers.nl (https://ligfietsers.nl)
+-- Forum: Ligfietsers (https://ligfietsers.nl/forum-3.html)
+--- Forum: Roeifietsen (https://ligfietsers.nl/forum-6.html)
+--- Topic: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap (/thread-2452.html)
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 09-Sep-2024
(09-Sep-2024, 06:23 PM)ZoefZoef schreef: Wim zei: Je knoopt namelijk het elastiek aan een oogje van het haakje.
Je knoopt helemaal niets aan het oogje van het haakje. Je rijgt enkel het elastiek door het oogje en een simpele knoop zorgt ervoor dat dat haakje van het elastiek af kan schieten.
We bedoelen hetzelfde
Ik verwoord het anders.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Willeke_IGKT - 09-Sep-2024
Dit is een fiets die tweedehands gekocht is, misschien had de eerdere eigenaar er een zelfgemaakt haakje op gezet waarvan het oogje opengebogen is.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 09-Sep-2024
(09-Sep-2024, 06:47 PM)Willeke_IGKT schreef: Dit is een fiets die tweedehands gekocht is, misschien had de eerdere eigenaar er een zelfgemaakt haakje op gezet waarvan het oogje opengebogen is.
Dat zou als roeifietser echt heel a-sociaal zijn om te doen. Dat kan dus ongelooflijk verkeerd aflopen. Je bent echt afhankelijk van dat haakje.
Dat haakje moet je vergelijken met een schakel van je ketting en dat iemand daar dan moedwillig een foute/slechte/zwakke schakel tussen gaat zetten.
Vooral op een Tweewieler kunnen er dan hele nare dingen gebeuren.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - pieterz - 14-Oct-2024
Het dynema en elastiek leggen snap ik wel dat Hardloper daar wat mee stoeit. Ondanks dat ik weet hoe het moet blijf ik het liever vermijden. Daarom ook een klem op mijn roeifiets gezet voor als het achter wiel eruit moet dan hoef ik niet de hele handel weer goed op spanning te krijgen. Zo makkelijk als derk het doet op de filmpjes heb ik nooit voor elkaar gekregen.
De manier welke voor mij werkt.
Revolver ring helemaal bij het stuur. Dynema kabel van de ring aan de onderkant. Als je de klok bekijkt 6 uur. Elastiek op 12 uur.
Eerst de snek helemaal opdraaien totdat het dynema strak staat tot de revolver ring. Dan 4,5 omwentelingen van het elastiek en probeer zoveel mogelijk uit te rekken. Ik trek zover dat er geen rek meer is. Leg het elastiek netjes naast elkaar in het gootje. Dan de uitdaging elastiek op spanning houden en langs de boegkatrol krijgen. Blijf de fiets naar achter duwen terwijl je met je arm zover mogelijk strekt om het gespannen elastiek over het boegkatrol te krijgen. Dan het haakje pakken en zorg dat je deze op 6 uur op de snek bevestigd. Liever iets verder richting 9 uur anders trek je hem eraf mocht je ooit in het zwaarste verzet komen. Vaak begin ik op 7 uur en kan die daarna redelijk makkelijk telkens een gaatje hoger. Knoopje goeddraaien zodat deze niet de kabel eraf laat lopen.
Aantal omwentelingen elastiek hangt af van welke snekdiameter je hebt.
Succes met proberen. Fijn dat het klikpedaal nu beter werkt en er vooruitgang lijkt te zijn.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Hardloper - 14-Oct-2024
Ik ging gisteren op stap en na nog geen 100 meter lag de boel weer terug van af. Dus ik kon weer te voet naar huis en de website bezoeken van Derk.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - ZoefZoef - 14-Oct-2024
(14-Oct-2024, 09:56 PM)Hardloper schreef: Ik ging gisteren op stap en na nog geen 100 meter lag de boel weer terug van af. Dus ik kon weer te voet naar huis en de website bezoeken van Derk.
Staat ie in een vrij lichte versnelling?
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 15-Oct-2024
Zat je zelfgemaakte haakje nog vast?
Was je elastiek voldoende op spanning, voordat je begon.
Stond je versnelling niet te licht/te zwaar?
Staat allemaal in die (kwalitatief oh zo verschrikkelijke maar) erg duidelijk uitgelegde filmpjes van Derk.
Heb je, zoals al verschillende keren is geadviseerd, die filmpjes echt goed bekeken?
Heb je, zoals al diverse keren is geadviseerd, geoefend met het opleggen van de dyneema-kabel én het elastiek?
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Fietsbennie - 15-Oct-2024
Niet te hard trekken, want dan is het Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap knap
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - 365cycle - 15-Oct-2024
(15-Oct-2024, 06:46 AM)Fietsbennie schreef: Niet te hard trekken, want dan is het Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap knapDat spul bleef nog best wel ff heel bij mijn kracht, en ik ben lomp, dus het zal bij Hardloper ook wel goed komen.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Hardloper - 15-Oct-2024
Nou ik weet het niet wat het precies is. Hoe duidelijk die uitleg ook is. Ik ben meer visueel ingesteld, dan Engelse gesproken instructies.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - TimSch - 15-Oct-2024
Inmiddels deze beruchte filmpjes ook bekeken en ik vind ze best duidelijk. Visueel ingesteld zijn icm filmpjes is toch juist top?
Wat loopt er precies af eigenlijk?
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Hardloper - 15-Oct-2024
De elastiek kwam los en ook die gele kabel die jij volgens mij niet hebt rolde af.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 15-Oct-2024
(15-Oct-2024, 07:53 PM)Hardloper schreef: De elastiek kwam los en ook die gele kabel die jij volgens mij niet hebt rolde af.
Waar kwam het elastiek los?
Aan de achterkant? Waar jouw zelf geborgen/gemaakte haakje zit?
Als het elastiek los gaat, dan rolt automatisch de gele kabel ook af. Het elastiek houdt de boel op spanning.
Zou je aub alle filmpje van Derk willen gaan bekijken en alles nadoen wat hij doet. Dit is echt de enige manier om het te leren.
Zo moet bijvoorbeeld het knoopje van het elastiek rechtop staan, als je dat niet doet dan loopt het er vanzelf weer af.
Als je dit niet weet, dan heb je de filmpjes nog niet goed genoeg bekeken.
Hier melden dat de boel er weer af ligt helpt niet. Je moet echt zelf aan de slag.
Of je moet hier komen met die fiets, dan laat ik je het zien. Of naar ZoefZoef gaan.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - ZoefZoef - 15-Oct-2024
Op zich is het vrij simpel:
De knoop aan de onderzijde van de revolverring. Revolverring naar stuurzijde brengen.
Alle gele draad oprollen zodat de kabel strak staat.
Paar keer het elastiek op de revolverring draaien en dit onder spanning doen.
Elastiek over de boegkatrol trekken en vervolgens onder zo hoog mogelijke spanning vastzetten op de snek.
Kom je niet bij de snek met het elastiek, dan heb je een omwenteling teveel gemaakt op de revolverring.
Kom je wel bij de snek, maar staat ie heel slapjes moet je een extra omwenteling maken.
Op zich is het vrij simpel:
De knoop aan de onderzijde van de revolverring. Revolverring naar stuurzijde brengen.
Alle gele draad oprollen op de snek zodat de kabel strak staat.
Paar keer het elastiek linksom op de revolverring draaien en dit onder spanning doen.
Elastiek over de boegkatrol trekken en vervolgens onder zo hoog mogelijke spanning vastzetten op de snek.
Kom je niet bij de snek met het elastiek, dan heb je een omwenteling teveel gemaakt op de revolverring.
Kom je wel bij de snek, maar staat ie heel slapjes moet je een extra omwenteling maken.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 15-Oct-2024
(15-Oct-2024, 08:04 PM)ZoefZoef schreef: Op zich is het vrij simpel:
De knoop aan de onderzijde van de revolverring. Revolverring naar stuurzijde brengen.
Alle gele draad oprollen zodat de kabel strak staat.
Paar keer het elastiek op de revolverring draaien en dit onder spanning doen.
Elastiek over de boegkatrol trekken en vervolgens onder zo hoog mogelijke spanning vastzetten op de snek.
Kom je niet bij de snek met het elastiek, dan heb je een omwenteling teveel gemaakt op de revolverring.
Kom je wel bij de snek, maar staat ie heel slapjes moet je een extra omwenteling maken.
Dit gaat niet helpen. Hardloper is visueel ingesteld.
Hardloper, wat gaat er mis met die filmpjes? Wat begrijp je niet?
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 15-Oct-2024
(15-Oct-2024, 06:46 AM)Fietsbennie schreef: Niet te hard trekken, want dan is het Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap knap
Dat gaat jou niet lukken. Je kunt er een auto van ruim 1000kg aan hangen.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Fietsbennie - 15-Oct-2024
Inderdaad, dat lukt me niet. ik heb niet genoeg spinazie gegeten nog voor een auto van 1000 kg.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - ZoefZoef - 16-Oct-2024
(15-Oct-2024, 09:18 PM)Wim -de roetsende schreef:
(15-Oct-2024, 06:46 AM)Fietsbennie schreef: Niet te hard trekken, want dan is het Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap knap
Dat gaat jou niet lukken. Je kunt er een auto van ruim 1000kg aan hangen.
Dat gaat 'm wel lukken als de draad al beschadigd/versleten is.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 16-Oct-2024
(16-Oct-2024, 02:16 AM)ZoefZoef schreef: Dat gaat 'm wel lukken als de draad al beschadigd/versleten is.
Waar staat dat de kabel is versleten?
Het elastiek schoot los.
En een goede kabel verslijt niet zo snel. Ik heb zelfs een keer 5000km gehaald, zonder om te draaien.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - ZoefZoef - 16-Oct-2024
(16-Oct-2024, 06:09 AM)Wim -de roetsende schreef:(16-Oct-2024, 02:16 AM)ZoefZoef schreef: Dat gaat 'm wel lukken als de draad al beschadigd/versleten is.
Waar staat dat de kabel is versleten?
Het elastiek schoot los.
En een goede kabel verslijt niet zo snel. Ik heb zelfs een keer 5000km gehaald, zonder om te draaien.
Aan dat elastiek kan geen 1000km hangen. Dan blijft de dyneema aandrijfkabel over die je echt wel kapot kan trekken maar enkel als ie behoorlijk versleten en dus beschadigd is.
Een goede kabel krijg je niet snel kapotgetrokken. Maar ooit gaat die kabel ook sneuvelen.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - TimSch - 16-Oct-2024
(15-Oct-2024, 07:53 PM)Hardloper schreef: De elastiek kwam los en ook die gele kabel die jij volgens mij niet hebt rolde af.
Elastiek heb ik ook en wordt in meerdere filmpjes behandeld. Die gele is staal bij mij inderdaad, maar loopt verder hetzelfde. Ik moet het eerlijk gezegd wel een beetje eens zijn met Wim/Zoef Zoef. Als ik dit filmpje bekijk dan is dat weliswaar in het Engels maar de beelden laten exact zien wat Derk (overigens in redelijk gebrekkig Engels
) zegt. Als je geluid uit zou zetten en precies doet (steeds even pauze zetten) wat Derk doet, kan ik mij niet voorstellen dat het niet lukt. Maar misschien redeneer ik teveel vanuit mijn eigen perspectief, als redelijk handig persoon.
Ik hoop dat het je gaat lukken om ook lekker te roetsen! Ik heb inmiddels mijn eerste, echte rondje gemaakt en vond het heerlijk. Dik 7,5km, dik 26 km/u gemiddelde snelheid. Behoorlijke buikspierpijn maar dat krijg je van een paar honderd sit-ups als je niks gewend bent
Ook wel grappig: ik heb mijn Garmin horloge de rit laten registreren als roeien ipv fietsen en dan meet hij dus ook de in een ander draadje genoemde cadans (zonder ingewikkelde sensoren). En afstand per slag etc etc. Geen errors gekregen omdat mijn route over de weg ging ipv water
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - 365cycle - 16-Oct-2024
(15-Oct-2024, 09:18 PM)Wim -de roetsende schreef: Dat gaat jou niet lukken. Je kunt er een auto van ruim 1000kg aan hangen.Niet dat het snel stuk zal gaan hoor, maar ik kom hier toch ff op terug.
Die auto van 1000 kg lijkt heel wat, maar laten we het even in perspectief plaatsen.
Wanneer je test wat zo'n kabel maximum kan hebben zet je de spanning er met enig beleid op, niet in één vrij heftige uitspatting. Wanneer een mens een maximale inspanning probeert is dat vooral één hele heftige piek.
Roeifietsen bestaat uit twee fitness-onderdelen:
- leg press
- chest pulls
Op de leg press kan ik (hier gezien als sterk, maar in de sportschool maak ik echt geen indruk) 400 kg hebben, misschien zelfs een paar keer.
Voor chest pulls weet ik niet wat ik zou kunnen, nooit geprobeerd c.q. onthouden. Een pull-up gebruikt niet helemaal dezelfde spiergroepen maar komt er denk ik het dichtste bij; er was een periode dat ik die zowel links als rechts met één arm kon, voor die periode mag je rekenen met 110 kg per arm.
Dan moet je rekening houden met het feit dat als je één rep van zowel een pull-up als een leg press kan, de kracht die je kán uitoefenen niet lineair is. Bij mij gaat de leg press het eerste stuk moeilijker dan het laatste, bij een pull up of chest pull is het juist andersom; het laatste stuk is het lastigst. Zou je alleen het krachtigste stuk eruit pakken, dan zit dat dus ergens in het midden. Laten we aannemen dat ik op dat stuk van de rep 30% meer gewicht kan hebben dan op het geheel.
Je krijgt dan (400 + 110 + 110) * 1,3 = ruim 800 kg.
Zou ik een splinternieuwe dyneema kabel moedwillig kunnen slopen? Ik denk dat de kans er best inzit dat het lukt. Hardloper deelde een tijdje terug ergens een foto van zichzelf en als ik zijn spiermassa bekijk denk ik dat het met wat oefening (om zijn kracht goed kwijt te kunnen op de roeifiets) ook wel zou kunnen lukken.
Dan heb ik nog even wat records opgezocht, omdat het wel grappig is om eens in perspectief te plaatsen t.o.v. die auto;
- het wereldrecord op de leg press* is 1120 kg
- het wereldrecord op de weighted pull up* is 109 kg (officieel erkend). Dat is dus het gewicht van de atleet zelf + 109 kg aan een band om zijn middel tussen zijn benen
*Beide gelinkte filmpjes zijn niet het record zelf maar komen in de buurt.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Hardloper - 16-Oct-2024
Hoe en wat dat de boel los kwam. Geen idee. Maar als ik het eenmaal door heb, dan zal het wel goed zitten. Maar gun me aub de kans om dit op mijn tempo door te krijgen, eerlijk gezegd geven sommige reacties voor mij een minder prettige gevoel.
(16-Oct-2024, 10:00 AM)TimSch schreef:(15-Oct-2024, 07:53 PM)Hardloper schreef: De elastiek kwam los en ook die gele kabel die jij volgens mij niet hebt rolde af.
Elastiek heb ik ook en wordt in meerdere filmpjes behandeld. Die gele is staal bij mij inderdaad, maar loopt verder hetzelfde. Ik moet het eerlijk gezegd wel een beetje eens zijn met Wim/Zoef Zoef. Als ik dit filmpje bekijk dan is dat weliswaar in het Engels maar de beelden laten exact zien wat Derk (overigens in redelijk gebrekkig Engels
Maar misschien redeneer ik teveel vanuit mijn eigen perspectief, als redelijk handig persoon.
Ik hoop dat het je gaat lukken om ook lekker te roetsen! Ik heb inmiddels mijn eerste, echte rondje gemaakt en vond het heerlijk. Dik 7,5km, dik 26 km/u gemiddelde snelheid. Behoorlijke buikspierpijn maar dat krijg je van een paar honderd sit-ups als je niks gewend bent
Ook wel grappig: ik heb mijn Garmin horloge de rit laten registreren als roeien ipv fietsen en dan meet hij dus ook de in een ander draadje genoemde cadans (zonder ingewikkelde sensoren). En afstand per slag etc etc. Geen errors gekregen omdat mijn route over de weg ging ipv water
Nou dat pauze zetten tussendoor doe ik al. Maar ik ben zelf iets minder handig.
Maar ik stel ook mijn horloge in als roeien. Een andere apparaat van Garmin stel ik dan weer in als fietsen. Die ik later omzet naar handbiken. Niet ligfietsen, want dat zijn de Quatrevelo tochtjes. Vind door de arm bewegingen ergens wel handbiken. En zo heb ik een manier om ze makkelijker te scheiden van ligfietsen door te trappen en ligfietsen met een andere type beweging. Maar ik heb al iets ervaren van het roetsen. Al was dit nog niet geschikt voor een drukke fietspad.
(16-Oct-2024, 11:29 AM)365cycle schreef: Hardloper deelde een tijdje terug ergens een foto van zichzelf en als ik zijn spiermassa bekijk denk ik dat het met wat oefening (om zijn kracht goed kwijt te kunnen op de roeifiets) ook wel zou kunnen lukken.Als ik zie wat mijn lichaam aan krachten kunnen leveren over lange tijd, dan denk ik dat ik me oefening / training ook wel wat krachten op een roeifiets / ligfiets kan leveren. Bij hardlopen moet je gewoon heel de tijd leveren en heb je geen moment van even recupereren. Gisteren heb ik 17km lang tegen gemiddeld 12km/u gelopen. Dus 85min. Leverde gemiddeld zo'n 240 watt, volgens Garmin zou dit getal nog hoger uitvallen. Dit is voor mij een Critical Power (soort van FTP) van zo'n 3,7 watt per kg. Als ik dit ook nog eens op de ligfiets kan geven. Dan zou dat wel mooi zijn.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - 365cycle - 16-Oct-2024
(16-Oct-2024, 01:34 PM)Hardloper schreef: Leverde gemiddeld zo'n 240 watt, volgens Garmin zou dit getal nog hoger uitvallen. Dit is voor mij een Critical Power (soort van FTP) van zo'n 3,7 watt per kg. Als ik dit ook nog eens p de ligfiets kan geven. Dan zou dat wel mooi zijn.Je hart kan het blijkbaar, en je benen zijn de grootste spieren die je hebt.
Ik zie geen reden waarom je het dan met de juiste training niet ook in de fiets zou kunnen. Zeker in de velomobiel niet, want dan kan je je bovenlijf ontspannen en dus optimaal ademhalen.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - Wim -de roetsende - 16-Oct-2024
(16-Oct-2024, 11:29 AM)365cycle schreef: Dan heb ik nog even wat records opgezocht, omdat het wel grappig is om eens in perspectief te plaatsen t.o.v. die auto;
- het is 1120 kg
- het is 109 kg (officieel erkend). Dat is dus het gewicht van de atleet zelf + 109 kg aan een band om zijn middel tussen zijn benen
Misschien was het ook wel 1500kg
of 2000kg. Het was in ieder geval heel veel. Vond ik.Niemand gaat volgens mij op een Roeifiets zo maximaal kracht leveren. Dan komt ook nog het punt dat de rest van de fiets het aan moet kunnen dat je zoveel kracht gaat leveren. Dan komt nog het aspect dat je het beste op souplesse kunt gaan roeifietsen. Dan houden je gewrichten het het langste vol. Waarom de boel slopen?
Derk heeft de 209 laten testen door een beresterke Duitser van (schatting) 135kg. Die mocht proberen om de boel kapot te krijgen.
Naar aanleiding van zijn test is besloten het frame van de 209 iets steviger te maken in de ronding onder de zitting.
Voor de rest bleef alles heel. Ook het dyneema-touwtje.
RE: Zoef zoef zoef stap zoef zoef zoef zoef zoef stap - 365cycle - 16-Oct-2024
(16-Oct-2024, 07:03 PM)Wim -de roetsende schreef: Misschien was het ook wel 1500kg"Heel veel" wilde ik dus even in perspectief stellen.
(16-Oct-2024, 07:03 PM)Wim -de roetsende schreef: Niemand gaat volgens mij op een Roeifiets zo maximaal kracht leveren.Op/in iedere fiets die ik heb accelereer ik weleens "full power". Let wel; Niet met maximaal koppel, maar met maximaal vermogen. Maximaal koppel sloopt spullen, maximaal vermogen gaat hard.
(16-Oct-2024, 07:03 PM)Wim -de roetsende schreef: Waarom de boel slopen?Dat doe ik dus ook niet met opzet.
(16-Oct-2024, 07:03 PM)Wim -de roetsende schreef: Derk heeft de 209 laten testen door een beresterke Duitser van (schatting) 135kg. Die mocht proberen om de boel kapot te krijgen.Best weleens leuk om zo'n test te doen
Naar aanleiding van zijn test is besloten het frame van de 209 iets steviger te maken in de ronding onder de zitting.
Voor de rest bleef alles heel. Ook het dyneema-touwtje.
Een vriend van me is ook zo fors, en echt onzinnig sterk. Typisch daarbij vind ik dat (race-)fietsen (die hij rijdt) wél op zijn maat gebouwd worden, maar hij echt naar een framespecialist moest om een maatwerkfiets te krijgen die heel blijft onder zijn gewicht. Daarnaast kan hij echt alleen op souplesse rijden. Plotseling voluit accelereren is bij hem direct een kapotte schakel, derailleur, kettingblad of wat dan ook. Het enige dat die lading koppel lijkt te kunnen hebben is fixie-spul.