+- ligfietsers.nl (https://ligfietsers.nl)
+-- Forum: Algemeen (https://ligfietsers.nl/forum-1.html)
+--- Forum: Hangplek (https://ligfietsers.nl/forum-13.html)
+--- Topic: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? (/thread-2446.html)
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Jeroen S - 31-Dec-2024
Op veel van die Fatbikes kun je ook helemaal niet normaal fietsen omdat de afstand trapas-zitbank veel te kort is.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - PieterTrapt - 01-Jan-2025
Als we ons 2024 voorstellen als een mens, dan was het een jochie van 14 op een Fatbike, die al lurkend aan een vape en scrollend op z'n telefoon, een spoor van Cobra-explosies achterlaat.
Benieuwd wat 2025 ons gaat brengen!
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Wim -de roetsende - 02-Jan-2025
Pieter Derks zei het al: Als we willen dat er iets verandert, dan moeten we het vooral zelf doen.
Neem bijvoorbeeld 'de toon' op dit forum. Die bepalen wij samen, niet de moderators.
Een jaar (of is het alweer twee of drie jaar) geleden was die toon veel vaker onaardig en te vaak best scherp (uiteraard steek ik ook de hand in eigen boezem).
Nu is de toon vriendelijker, begripvoller en fatsoenlijker. Dat doen wij zelf en dus samen.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Bart Verbeek - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 09:40 AM)Wim -de roetsende schreef: Pieter Derks zei het al: Als we willen dat er iets verandert, dan moeten we het vooral zelf doen.
Ik heb mijn fatbike op dieet gezet.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Niels van der Wal - 02-Jan-2025
Als je wilt dat iets veranderd moet je het OOK zelf doen.
Dat de toon op dit forum veranderd is lag ook aan het aanwezig zijn en het handelen van de moderatoren.
Voor verandering moeten meerdere neuzen de zelfde kant op.
Niels, wijsneus, van der Wal
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Willeke_IGKT - 02-Jan-2025
Het is veel prettiger moder eten als de neuzen dezelfde kant uit staan.
Dank voor jullie welwillendheid.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - 365cycle - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 09:40 AM)Wim -de roetsende schreef: Pieter Derks zei het al: Als we willen dat er iets verandert, dan moeten we het vooral zelf doen.Idem hier, over die hand.
Neem bijvoorbeeld 'de toon' op dit forum. Die bepalen wij samen, niet de moderators.
Een jaar (of is het alweer twee of drie jaar) geleden was die toon veel vaker onaardig en te vaak best scherp (uiteraard steek ik ook de hand in eigen boezem).
Nu is de toon vriendelijker, begripvoller en fatsoenlijker. Dat doen wij zelf en dus samen.
Sowieso word ik steeds pragmatischer naarmate ik ouder word. Ook nu weer goede voornemens wat dat betreft, vooral in m'n werk
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Willeke_IGKT - 02-Jan-2025
Misschien een goede manier om extreme fietsen te weren is om ze zonder ondersteuning te laten rijden in een test.
Ik heb de e-bike van mijn vader gereden toen daar de electronica kapot was. Het was alsof je zwaar wind tegen had maar rijden was mogelijk. Ik heb gehoord van een buurmeisje dat zonder ondersteuning zij haar E-fatbike niet vooruit krijgt en dat is nog geen extreem exemplaar.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - 365cycle - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 10:26 AM)Willeke_IGKT schreef: Ik heb de e-bike van mijn vader gereden toen daar de electronica kapot was. Het was alsof je zwaar wind tegen had maar rijden was mogelijk. Ik heb gehoord van een buurmeisje dat zonder ondersteuning zij haar E-fatbike niet vooruit krijgt en dat is nog geen extreem exemplaar.Dat kan ook aan het buurmeisje liggen. Jij bent zelf trappen gewend, zij waarschijnlijk niet meer.
Dus die testvoorwaarden moet je wel nauwkeurig vastleggen.
Sowieso is eisen aan efficiëntie - zowel voor auto's als voor fietsen - helemaal geen slecht idee.
Een auto die 10 liter op 100 kilometer nodig heeft is gewoon niet meer van deze tijd. Leuk dat iemand dat leuk vindt, en zonde dat we het geluid van een V10 of V12 niet meer bij een straatauto zullen horen, maar er zijn belangrijkere zaken dan dat.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Fietsbennie - 02-Jan-2025
Misschien maar een toertocht voor alle forumleden organiseren om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - melle z - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 11:49 AM)365cycle schreef: [...] zonde dat we het geluid van een V10 of V12 niet meer bij een straatauto zullen horen [...]Ik werd vorige week ingehaald door een ronkende Audi e-tron GT. Klonk best overtuigend.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - 365cycle - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 11:58 AM)melle z schreef: Ik werd vorige week ingehaald door een ronkende Audi e-tron GT. Klonk best overtuigend.LOL
Dat is wel één van de betere EVs als je het mij vraagt. Eindelijk een model zonder de stroomlijn van een torenflat.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Niels van der Wal - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 11:55 AM)Fietsbennie schreef: Misschien maar een toertocht voor alle forumleden organiseren om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen
Ik denk dat forumleden ligfietsers zijn die de zelfde kant op gaan zonder dat vooraf de route bepaald is.
Fietsend is dit lastig, omdat voor ieder overleg bij ieder kruispunt gestopt moet worden voor overleg in welke richting de neuzen gaan.
En dan heb je ook forumleden die betwisten dat je altijd een weg moet volgen.
Gelukkig bestaat er een digitale werkelijkheid, waardoor dit soort overleggen vanuit je bureaustoel gevoerd kunnen worden.
Niels, analogie, van der Wal
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Bianca F - 02-Jan-2025
(02-Jan-2025, 11:55 AM)Fietsbennie schreef: Misschien maar een toertocht voor alle forumleden organiseren om alle neuzen dezelfde kant op te krijgenVoldoende op de planning volgens mij. Punt is denk ik; forumleden wonen door het hele land...
https://ligfiets.net/events
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - PieterTrapt - 03-Jan-2025
(29-Dec-2024, 10:16 PM)melle z schreef: De verontwaardiging over fatbikes lijkt ineens als sneeuw voor de zon verdwenen. Heb ik iets gemist?
Bijgaand vast de Ophefkalender 2025. Met een voorspelling van de Ophef 'du jour' door het jaar heen.
https://drive.google.com/file/d/124SX2Tx8WgHyi4se73dlXatV942QxCat/view
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - PieterTrapt - 15-Jan-2025
Rapport ministerie: zinloos om ellende met fatbikes te beteugelen met aparte regels
Het is zinloos om fatbikes in een aparte wettelijke categorie te zetten om zo de ellende met de ’dikkebandenfietsen’ te beteugelen. Dat staat in een rapport dat op verzoek van het ministerie van Infrastructuur (IenW) is gemaakt. Maar hoe de problemen dan wel moeten worden aangepakt, blijft de vraag. Onderzoek blijft bovendien uit.
![[Afbeelding: df57dcd2-d368-11ef-ad4f-de8ab681462c.jpg]](https://www.telegraaf.nl/images/1340x754/filters:format(jpeg):quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/df57dcd2-d368-11ef-ad4f-de8ab681462c.jpg)
Honderden, zo niet duizenden gewonden vielen er al door ongelukken met fatbikes. Veelal zijn ze illegaal verhandeld, makkelijk op te voeren en worden ze bestuurd door jongeren. Politiek Den Haag wil dan ook dolgraag dat er iets wordt gedaan aan de rampspoed die samenhangt met de opkomst van de elektrisch aangedreven dikkebandenfiets. Een Kamermeerderheid sommeerde de minister om specifiek de fatbike aan te pakken.
Aanpak fatbike niet makkelijk
Maar dat is nog zo makkelijk niet, beweerde minister Barry Madlener (IenW) stellig. Want maatregelen zouden dan voor alle e-bikes gelden. Hij vindt nu een rapport van onderzoeksbureau DTV aan zijn zijde. Daarin wordt gesproken met allerlei betrokken partijen, van handhaving tot fabrikanten en van Fietsersbond tot TNO. „De stakeholders zijn eensgezind over het feit dat het een heilloze weg is om juridisch onderscheid te maken tussen fatbikes en ’normale’ elektrische fietsen”, aldus het rapport.
„Elk kenmerk dat gekozen wordt om onderscheid op te maken, is eenvoudig te omzeilen. Het makkelijkste voorbeeld is banddikte: als we morgen een helmplicht invoeren voor fietsen met een banddikte van meer dan 8,0 cm, worden vanaf overmorgen alleen nog fatbikes gemaakt (met een banddikte van 7,9 cm”, aldus de onderzoekers.
Die wijzen erop dat door zulke maatregelen ook andere fietsen zouden worden ’geraakt’. Er zijn ook fietsen die geen fatbike zijn, maar wel dikke banden hebben. En die dikke banden zijn juist veiliger dan de dunne. „Brede banden zorgen voor meer grip en stabiliteit, waarmee het aannemelijk is dat brede banden in de meeste omstandigheden juist verkeersveiligheidsvoordelen bieden ten opzichte van dunne banden.”
Iets doen aan ongevallenregen fatbikes
Tegelijk is de vervelende conclusie ook dat de aanpak van de fatbiketerreur zo simpel niet is. Iedereen wil dat er iets wordt gedaan aan de ongevallenregen, maar dat kan dus niet door onderscheid te maken tussen fatbikes en e-bikes. Onduidelijk is wat wél zou helpen, omdat het probleem niet helder is. Zijn de kenmerken van het voertuig het probleem, het gebruik of de gebruiker? Zijn de fietsen gewoon van slechte kwaliteit, zijn ze te makkelijk op te voeren of zitten er te veel jonge kinderen op? „Pas als duidelijk is welk probleem we precies moeten oplossen, kan bekeken worden welke maatregelen hiervoor het beste kunnen worden genomen.”
Wel wordt in het rapport gesteld dat het intensiveren van handhaving helpt tegen het gebruik van opgevoerde fietsen, en de verkoop ervan. Verder is meer onderzoek nodig. Navraag bij het SVOW, hét instituut dat onderzoek doet naar verkeersveiligheid, levert op dat er nog niets loopt. „We gaan niet specifiek onderzoek doen naar de fatbike”, zegt een woordvoerder. Wel komt er een onderzoek naar vervoersmiddelen op het fietspad, waarvan de fatbike onderdeel is. „Maar dat begint vermoedelijk pas in 2026.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1907826154/rapport-ministerie-zinloos-om-ellende-met-fatbikes-te-beteugelen-met-aparte-regels
==========================================
Kortom: sommige problemen willen onze politici wél aanpakken, maar andere (Mest, Cobra's en Fatbikes) vooral níet.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - LigfietsWilsum - 15-Jan-2025
Bullshit, die opgevoerde en met gashandel uitgevoerde fietsen pik je er zo tussenuit.
In beslag nemen en vernietigen.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - melle z - 15-Jan-2025
(15-Jan-2025, 09:32 PM)PieterTrapt schreef: Rapport ministerieHet is geen rapport van een ministerie, maar van een onderzoeksbureau.
(15-Jan-2025, 09:32 PM)PieterTrapt schreef: Kortom: sommige problemen willen onze politici wél aanpakken, maar andere (Mest, Cobra's en Fatbikes) vooral níet.Dit kun je uit dat rapport niet concluderen en dat weet jij als communicatieprofessional natuurlijk best. Zit je expres te stoken?
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - PieterTrapt - 15-Jan-2025
Nou ja zeg. Ik citeer letterlijk het Telegraaf-artikel, om de lezers een klik te besparen.
Met mijn eigen conclusie, duidelijk gescheiden door =======.
Ik merk dat niet iedereen dat op prijs stelt, zo zij het. Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Tjilp! Fiets ze, allemaal!
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - melle z - 15-Jan-2025
(15-Jan-2025, 10:01 PM)PieterTrapt schreef: Met mijn eigen conclusie, duidelijk gescheiden door =======.Daar doelde ik uiteraard op. Uit het geciteerde artikel kun je die conclusie overigens ook niet trekken.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Frutsel - 16-Jan-2025
(15-Jan-2025, 09:41 PM)LigfietsWilsum schreef: Bullshit, die opgevoerde en met gashandel uitgevoerde fietsen pik je er zo tussenuit.
In beslag nemen en vernietigen.
Ja, die zijn al illegaal, en kunnen met de huidige wetgeving al aangepakt worden.
Het hele geneuzel om een subcategorie van fietsen aan andere regels te laten voldoen is zinloos.
Jonge kinderen op fatbikes zijn onverantwoord. Maar eigenlijk is het: Jonge kinderen op e-bikes zijn onverantwoord.
Of nog preciezer: Jonge kinderen op wat voor vervoersmiddel met ondersteuning is onverantwoord.
Oplossing: Minimumleeftijd voor alles met motor.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - 365cycle - 16-Jan-2025
(16-Jan-2025, 12:09 AM)Frutsel schreef:Niet helemaal. Een gashendel mag, als die maar stopt met werken wanneer de snelheid hoger dan 6 km/h is.(15-Jan-2025, 09:41 PM)LigfietsWilsum schreef: Bullshit, die opgevoerde en met gashandel uitgevoerde fietsen pik je er zo tussenuit.Ja, die zijn al illegaal, en kunnen met de huidige wetgeving al aangepakt worden.
Terecht ook, juist met op gang komen kan het handig zijn, voor diegenen waarvoor een gashendel handig is.
(16-Jan-2025, 12:09 AM)Frutsel schreef: Jonge kinderen op fatbikes zijn onverantwoord. Maar eigenlijk is het: Jonge kinderen op e-bikes zijn onverantwoord.99% eens. Minimumleeftijd of ontheffing op basis van een handicap.
Of nog preciezer: Jonge kinderen op wat voor vervoersmiddel met ondersteuning is onverantwoord.
Oplossing: Minimumleeftijd voor alles met motor.
RE: Het nieuwe wapen tegen fatbikes: de rolmaat? - Wim -de roetsende - 16-Jan-2025
(15-Jan-2025, 10:17 PM)melle z schreef:(15-Jan-2025, 10:01 PM)PieterTrapt schreef: Met mijn eigen conclusie, duidelijk gescheiden door =======.Daar doelde ik uiteraard op. Uit het geciteerde artikel kun je die conclusie overigens ook niet trekken.
We trekken toch voortdurend conclusies op basis van onze eigen mening.
Dat zul je zelf ook doen.
Dus gebeurt dit ook op dit forum. Niets mis mee.