Wie oh wie?

[Frank]

Beste forum gebruikers,

Wegens persoonlijke omstandigheden ben ik genoodzaakt om te stoppen met ligfietsers.nl  

Daarom volgende oproep:
Wie voelt zich geroepen om dit forum over te nemen?
Beheer, moderatie (samen met Marco en Erik) EN hosting.
Medio oktober zal hier het forum van de server af gaan.

Wie dit wil overnemen kan een persoonlijk bericht sturen.

Groeten,
Frank

[ErikvanD]

Dat is minder fijn nieuws Frank en geeft ons stof tot nadenken...  Het zou natuurlijk erg jammer zijn als Nederlands enige Ligfietsforum verloren zou gaan!

Zou het niet iets zijn dat door de NVHPV overgenomen zou kunnen worden vraag ik me af? Dat zou geen onlogische plaats zijn.
Maar ik heb het idee dat de webmaster van Ligfiets.net het ook erg druk heeft, want er is al heel lang sprake van een nieuwe ligfiets.net website zonder dat we daar iets van zien.

Mmm, lastig!

[Wim -de roetsende]

Allereerst wil ik Frank sterkte wensen. 


Dan mijn vragen en gedachten:

Wat houdt het Beheer en de Hosting precies in?
Hoeveel tijd kost zoiets?
Ik heb nu vakantie en tijd zat, maar volgende week ga ik mijn klas weer opstarten en daarna heb ik gewoon weer een hele drukke baan.

Aan de andere kant ben ik wel één van de veelschrijvers en erg blij met dit forum.

Kan zoiets ook door een groepje mensen gedaan worden?

Het vorige forum ging namelijk op zwart, omdat de beheerder niet meer van zich liet horen of zien.
Daarna heeft Frank dit forum opgezet en nu moet hij helaas de handdoek in de ring gooien.
Wat ik duidelijk wil maken is dat het met één persoon aan het roer altijd risicovoller is dan met een groepje.

[ErikvanD]

Helemaal eens Wim! Als ict-er ben ik altijd geneigd te zeggen: "oh, dat wil ik wel doen" als het over dit soort dingen gaat. Maar ik weet ook dat dat vaak meer tijd kost dan dat je van tevoren bedenkt... Maar ik wil zeker wel mijn steentje bijdragen...

En wat zijn de kosten Frank?

[Fietsbennie]

Inderdaad sterkte Frank. Ik heb net maar en PB gestuurd. Want ik weet niet of het verstandig is om dergelijke dingen als kosten hier te vermelden...

[Roepers]

Inderdaad, Frank, hartelijk dank voor het opzetten van dit forum. Ik ben er erg blij mee.
Voor het overige sluit ik mij aan bij Wim en Erik. Ook wil mij inzetten voor dit forum, maar ik ben geen ICT'er en heb ontdekt dat het beheren van software het nodige van mij vraagt. Maar in teamverband moet een en ander mogelijk zijn. Ook mijn werk vraagt veel van mij en ligfietsen is voor echt een uitlaatklep. Toch is dit forum voor mij belanrijk genoeg opm me er voor in te zetten. Ik dacht iets van een stichting die het eigendom van het domein op zich neemt en de beheerskosten gaat betalen (al zijn daar natuurlijk ook inkomsten voor nodig).

Groet,

Marco

[Frank]

Ik zit momenteel op m'n werk, maar zal vanavond wat info over het "werk" aan het forum plaatsen hier zodat jullie een beeld krijgen.

[BerendJ]

Ook van mij sterkte Frank, ben wel niet zo lang lid maar kijk wel elke dag even om te zien wat er rond gaat in het forum. Ik heb geen ict ervaring maar ben wel beschikbaar om waar ik kan te helpen.

[Hoekie]

In een team ben ik bereid ook een steentje bij te dragen. Zo zou de 'last' verdeeld kunnen worden.
Al ben ik ICTér, t.a.v. websites en hosting kom ik tót het inrichten van de infra. Inclusief DNS en certificaten.
Maar niet met de inrichting van een site zelf. Interessant ware dan wat de webserver en eventuele back end is van ligfietsers.nl. Aan het certificaat te zien stopt de site op 8 september.

[elnuar]

Ik weet wel wat voor tijd erin gaat zitten om een forum goed draaiende te houden, ik heb in het verleden een (PHPBB) forum voor een andere sport opgezet en beheert, maar na overdracht naar iemand anders is het ter ziele gegaan...
Maar als het nodig is kan ik wel enige ondersteuning verlenen

[emgaron]

Ik zit momenteel op m'n werk, maar zal vanavond wat info over het "werk" aan het forum plaatsen hier zodat jullie een beeld krijgen.

Aangezien je het ook over hosting hebt, kun je ook iets over systeemeisen e.d. vertellen om een inschatting te kunnen maken?

Voor het geval dat het onverwachts toch niet lukt om het forum in de huidige manier in de lucht te houden (zit zelf nog te denken of/hoe ik kan helpen) heb ik trouwens wel nog een "Plan B" - in dat geval zou ik de beheerder van het duitse Velomobilforum wel eens kunnen vragen of we een nederlands onderforum mogen starten - daar hebben we het al een keer over gehad (Reinhard had mij al gevraagd), maar ik heb er toen van afgezien omdat Frank net met dit forum begonnen was. Aangezien wij in dit geval alle bestaande berichten zouden verliezen zie ik dit beslist niet als eerste optie, maar ik wilde het wel even benoemen.

[Frank]

Het forum draait op een unix server onder PHP

Verhuis van het forum zou inhouden dat:
> hosting pakket aanvragen met PHP en MySQL (MySQLi) server (met extern gehoste foto's zou een 20 gig pakket ruim voldoende moeten zijn)
> de domain naam verhuizen naar de nieuwe server
> middels bv phpmyadmin backup van de database importeren
> script van het forum online zetten op de server ruimte
> meer dan waarschijnlijk een aantal aanpassingen / wat troubleshooting doen om goed draaiend te krijgen

Onderhoud van het forum houdt in:
> updates installeren wanneer ze vrij gegeven worden (back end van forum geeft dit aan, maar helaas geen automatische updates)
> IP ban lijst in forum en op server bijhouden / uitbreiden indien nodig
> af en toe server logs nalopen om te kijken of er "vreemde" activiteiten geweest zijn
> de site van "stop forum spam" bijhouden om te kijken of er nieuwe spam IP's bekend gemaakt worden
> add-ons van het forum up to date houden

[Roepers]

Hier staat een overzicht van wat er moet gebeuren als we een stichting oprichting: Link naar de site van de Rabobank.

De kosten van het oprichten van een stichting bij notaris en KvK  zijn ongeveer 400 euro: Link 

De hostingskosten zijn denk ik 150 euro? Het kan zijn dat dit voor de helft kan.

De oprichtingskosten zijn eenmalig, de kosten van hosting, een zakelijke rekening en inschrijving bij de KvK keren terug.

Misschien moeten een paar leden bij elkaar gaan zitten. Een plan uitwerken, hier droppen en vervolgens uitvoeren.

[Frutsel]

Hoewel ik wel in de IT zit, ben ik niet zo van de sites hosten etc.
Ik ben wel bereid om mee te helpen met het vinden van een oplossing, en een donatie te doen als bijdrage in de kosten voor het hosten etc.

Dit forum is veel te handig om verloren te laten gaan...

[Hoekie]

Inmiddels een week verder. Is er al een idee over hoe straks verder met ligfietsers.nl?

[ErikvanD]

De site technisch overnemen en in de lucht houden wil ik wel doen. Ik zit hele dagen achter de computer, dan kan ik dit er wel bij pakken.
Meer inhoudelijke moderatie zou ik wel willen verdelen over meerdere mensen. Evenals de kosten wat mij betreft. Een stichting zou kunnen natuurlijk maar is wellicht een beetje overkill?

[Roepers]

Moderatie wil ik ook wel doen. Ik doe het al. Misschien is het goed als er nog iemand aan het team zou worden toegevoegd. Ik wil ook bijdragen in de kosten. We kunnen het eigendom van het forum door een ander persoon laten overnemen. Als de NVHPV dat zou willen doen, evenals het financiële deel, zou dat het gemakkelijkst zijn. We kunnen het vragen of zij dat willen doen en dat wij dan wel voor het technische en de moderatie voor onze rekening nemen. Zo niet, dan doen we alles zelf.

[Fietsbennie]

Misschien kunnen we 'collecte' houden, zodat iedereen een vrije gift kan doen. Als ik maar een rekeningnummer heb wil ik rustig wat overmaken. Verder heb ik wel wat basiskennis van SQL, alleen op software op het werk en VBA in Excel, misschien kan ik daar wel iets in bijdragen zo nodig. Tijd heb ik er ook wel voor mocht het nodig zijn.

[GertBr]

Ik ga er van uit dat modereren op ons forum inhoudt dat je er mede voor zorgt dat we correct zijn tegen elkaar en in onze berichten en deze op de juiste plek schrijven. Daar wil ik wel aan meewerken, indien nodig en gewenst.
Het juiste bedrag om dit forum jaarlijks in de lucht te houden, heb ik nog niet gelezen...

[ErikvanD]

Ik ben database developer/data engineer van beroep dus een forum database in de lucht houden moet wel lukken 

Frank gaf als suggestie https://www.antagonist.nl/webhosting/ en dan het Slim pakket. Dat is 4,99 excl. BTW per maand. De kosten voor de domeinnaam komen daar nog bij denk ik. Voor ErikFietst.com betaal ik 18 euro incl. BTW per jaar dus dat zal hier ook wel zoiets zijn. Dus iets van 90-100 euro incl. BTW per jaar als ik zo snel reken.

[GertBr]

...dus iets van 90-100 euro incl. BTW per jaar als ik zo snel reken...

Minder dan 50 cent per forumlid op jaarbasis. Zo zal het niet werken. Van de huidige 264 zal een aantal al lang niet meer ingelogd hebben. Er is een ander lid met ‘Gert’ als inlognaam. Ben hem hier nog nooit tegengekomen... Moet kunnen lukken met een vrijwillige bijdrage van 5 Euro voor wie dat wil doneren. Eventuele baten kunnen op termijn naar een “goed doel”, b.v. Tour for Life oid....

[Roepers]

Het nadeel van geen stichting is dat de financiën lastiger worden. De stichting heeft een bankrekening. Nu komen de risico's bij een persoon te liggen. Het nadeel van wel een stichting is dat het allemaal veel en veel duurder wordt. 2 keer zo duur op langere termijn en op korte termijn 5 keer zo duur. Ik begrijp de bezwaren daartegen heel goed. Ik ben bereid om de risico's mee te dragen en dus aan het einde als er een tekort is, extra bij te dragen.

Bewandelen we het paadje richting NVHPV nog of doen we hetzelf?
Ik heb het idee dat de voorkeur ligt bij de laatste optie.

Groet,

Marco

[Wim -de roetsende]

Bewandelen we het paadje richting NVHPV nog of doen we hetzelf?
Ik heb het idee dat de voorkeur ligt bij de laatste optie.

Groet,
Marco

Ik denk ook het laatste, maar ik wil met alle plezier de voorzitter van de NVHPV een mailtje sturen met de vraag of zij het Forum over zouden willen nemen.

Is een Stichting simpel te organiseren? Voordeel is dan dat de verantwoordelijkheid niet bij één persoon ligt.

[PietV*]

Bewandelen we het paadje richting NVHPV nog of doen we hetzelf?
Ik heb het idee dat de voorkeur ligt bij de laatste optie.

Groet,
Marco

Ik denk ook het laatste, maar ik wil met alle plezier de voorzitter van de NVHPV een mailtje sturen met de vraag of zij het Forum over zouden willen nemen.

Is een Stichting simpel te organiseren? Voordeel is dan dat de verantwoordelijkheid niet bij één persoon ligt.

Het oprichten van een stichting kost geld. Voor de oprichting en de jaarlijkse kosten. De stichting is aansprakelijk voor b.v. schulden, maar ook de bestuursleden kunnen aansprakelijk worden gesteld bij onbehoorlijk bestuur.
Het zelf regelen op basis van vertrouwen is vele malen goedkoper en eenvoudiger.

[Lopopodium]

Ik durf wel vijf euro over te maken naar een willekeurig forumlid zonder te verwachten dat deze persoon er met de kas vandoor gaat.

[Wim -de roetsende]

Ik durf wel vijf euro over te maken naar een willekeurig forumlid zonder te verwachten dat deze persoon er met de kas vandoor gaat.

Idem. Ook wel €25,- per jaar.