Velomobilist in zwaar ongeluk betrokken

[LigfietsWilsum]

Onthoud ook heel goed dat je wel GEZIEN wordt, maar niet HERKENT wordt.
Je silhouet wordt niet herkent, er gaan geen alarmbellen af bij medeweggebruikers. In tegenstelling tot rechtopfietsers, hersenen zijn getraind om daarop te reageren.
Omgekeerd is dat ook bij paarden, die reageren wel op velo's maar niet op gewone fietsen, omdat ze daarop getraind zijn.
Rij dus altijd extreem defensief! En zelfs dat is niet 100% sluitend.

[Willeke_IGKT]

Een van de redenen dat lage ligfietsen niet goed ingeschat worden is dat ze vaak sneller zijn dat de gemiddelde weggebruiker verwacht. Dat is zeker zo voor de meeste velomobielen.

En dat is ook een reden dat een vlaggetje zoals op kinderfietsen meestal niet effectief zijn.
Het standaard vlaggetje betekent kind, dus langzaam.
Onze fietsen zijn snel, dus die inschatting klopt niet.

----
Winterjassen zijn veel te vaak in donkere tinten.
Ik had ooit een fluor groen ski jack uit de uitverkoop, als een van de weinige goed zichtbare kleuren in een zee van somber grijs, donker blauw en zwart.
Ik ben al een paar jaar aan het zoeken naar een goede vervanger. De mode schrijft nog steeds sombere kleuren voor. Er is in de winkels bijna geen winterjas of jack in vrolijke heldere kleuren.

Ik denk omdat de mode ontwerpers ook alleen met auto's of een vliegtuig reizen.

Ik pleit voor een meer fietsen verplichting voor iedereen die winterkleding op de markt brengt. Iedereen die in de keten beslissingen neemt.

[Wim -de roetsende]

Dit is dus NIET WAAR! 

Het voelt toch altijd als schreeuwen 

[Bart Verbeek]

Onthoud ook heel goed dat je wel GEZIEN wordt, maar niet HERKENT wordt.
Je silhouet wordt niet herkent, er gaan geen alarmbellen af bij medeweggebruikers.  In tegenstelling tot rechtopfietsers, hersenen zijn getraind om daarop te reageren.
Omgekeerd is dat ook bij paarden, die reageren wel op velo's maar niet op gewone fietsen, omdat ze daarop getraind zijn.
Rij dus altijd extreem defensief! En zelfs dat is niet 100% sluitend.

Dit is inderdaad precies het probleem. Je wordt wel gezien maar niet herkent.

[Niels van der Wal]

Maar ik verbaas me er altijd over dat mensen ligfietsen niet of moeilijk zien terwijl de afmeting van iedere ligfiets altijd groter is dan een rechtop fiets.

Het gaat niet om kleur, vlaggetje of grote. Wat ik geleerd heb is dat automobilisten fietsers soms niet zien, omdat ze geen gevaar voor hen vormen.
Een automobilist moet in een beperkte tijd veel registreren en besluiten nemen; dit gaat na het aanleren bijna volledig automatisch en noem je rijervaring. Op dingen die ze onderweg vaker tegenkomt reageren ze automatisch. Onbekende dingen worden bekeken op gevaar. Bij ongevaarlijk worden deze genegeerd.


Het niet zien van een ligfiets is het negeren van iets wat niet gevaarlijk is.


Een mens is feilbaar, niet perfect. Het negeren van dingen en hier dan vol tegenaan rijden is hier een voorbeeld van. Dit is menselijk en wordt cognitieve dissonantie genoemd.

Dat een mens feilbaar is, is soms lastig te erkennen. De 'schuld' wordt dan buiten jezelf en vaak bij de ander gelegd. De bekende laagstaande zon of het ontbreken van het vlaggetje.


Defensief rijden helpt tegen ongevallen; het is een erkenning van het feit dat mensen feilbaar zijn en levensgevaarlijke dingen uithalen; gedekt door de maatschappelijke norm, een rijbewijs, een verplichte verzekering en de wegbeheerders.
Vlaggetjes en helmen zijn een vorm van schijnveiligheid. Wat help is het visuele signaal geven dat je velomobiel gevaarlijk is. Voorbeelden hiervan zijn geschilderde vlammen, een panter tekening, een haai schildering of koeienvlekken.

Maar niets is perfect.


Niels, feilbaar, van der Wal

[365cycle]

Dit is dus NIET WAAR! Mijn Mini (Sinner Demon 16/20) is dus kleiner dan de meeste "normale" rechtop fietsen.

Klopt. De M5 CMPCT is ook zo kort dat er geen ruimte meer was voor klinkers

[Hoekie]

Het zal altijd een eindeloze discusie blijven. Maar ik verbaas me er altijd over dat mensen ligfietsen niet of moeilijk zien terwijl de afmeting van iedere ligfiets altijd groter is dan een rechtop fiets. Tevens een afwijkend en "vreemd" object is. Dit zou juist meer moeten opvallen. Dan vraag ik me af of je (huis)dieren, kinderen, rolstoelgebruikers wel ziet en zo kan ik nog wel even doorgaan en of deze ook een vlaggetje zouden moet gebruiken? Ook op de motor wordt je over het hoofd gezien weet ik uit ervaring. Volgens mij is de enige correcte oorzaak hiervan dat mensen niet opletten en niet met het verkeer bezig zijn. Maar de schuld bij jezelf zoeken is uiteraard lastig.

Bingo.

[JarnoH]

Dit is dus NIET WAAR! 

Het voelt toch altijd als schreeuwen 

Ik dacht al iets te horen in de verte ?.Roepers ik mag hopen dat je de vergelijking begrijpt van groot of klein object. Als je denkt dat de NS hier mee leest lijkt me ook wat vergezocht.

Maar waar ik al mee begon, het zal een eindloze discussie blijven. Het gaat er bij mij gewoon niet echt in als je met het verkeer bezig bent dingen niet ziet.

[Roepers]

Dit is dus NIET WAAR! 

Het voelt toch altijd als schreeuwen 

Ik dacht al iets te horen in de verte ?.Roepers ik mag hopen dat je de vergelijking begrijpt van groot of klein object. Als je denkt dat de NS hier mee leest lijkt me ook wat vergezocht.

Maar waar ik al mee begon, het zal een eindloze discussie blijven. Het gaat er bij mij gewoon niet echt in als je met het verkeer bezig bent dingen niet ziet.

Dat schreeuwen was idd bedoeld voor journalisten en de medewerkers van NS. Je weet nooit hoe wie hier ooit toevallig aanbelandt. Die journalist van dat artikel had dit forum ook al gevonden. Het forum is ook geen geheim. Het is openbaar en voor je het weet wordt wat hier staat tegen je gebruikt. Dus met enige stemverheffing heb ik je stelling tegengesproken.  Dat de oren van die bij toeval aanbelande stafmedewerker van NS die dacht hier zijn slaatje uit te kunnen slaan om het dieptrieste besluit van NS te kunnen onderbouwen zouden tuiten.

Groet,

Marco

[Hardloper]

Ik heb deze avond even gesproken met wpompert. Jan begint te reageren op lichte opdrachtjes die hij krijgt tijdens controles. Het gaat bv om de hand op te steken. Voor de rest heb ik nog geen nieuws.

[wpompert]

Beste allemaal,

Jan is uit coma. Het herstel gaat nu stap voor stap.

Mochten jullie een kaartje willen sturen of zoiets dan kan je bij Willeke het adres opvragen.

[Sjoerd-p]

Misschien goed om niet te vergeten: een fietshelm is gemaakt voor wanneer je zelf valt. Niet voor de krachten die vrijkomen bij een aanrijding met een automobilist;
Dan is het vooral extra massa op een hoofd dat toch al zwaar is.

Draag gerust een helm wanneer je je daar fijn bij voelt, maar laten we vooral niet meegaan in het narratief dat het altijd beter is. Dat is het namelijk niet, wetenschappelijk aangetoond.

Ik schrijf dit niet zomaar, wilde zelf een helm gaan dragen in de velomobiel en heb er na vrij uitgebreid "onderzoek" (lezen van een aantal papers en observeren van gedrag van automobilisten als ik met en zonder helm reed) bewust vanaf gezien.

Ik geloof ook niet zo zeer in een standaard fietshelm in een velomobiel. Maar ik vind het wel heel fijn om met een wildwaterhelm te rijden: sweet strutter. Ik vind het een goede combinatie tussen bescherming en gewicht. En gaat vooral helpen wanneer ik wél omval en over het asfalt zou schrapen of zo. En natuurlijk de initiële impact verdelen en deels absorberen. En heeft nog een handig petje ook om regen uit mijn ogen te houden. Maar ja, die helm is natuurlijk niet ontworpen voor fietsen of velomobielen en daar dus ook niet op getest. Het gaat erom wat je zelf prettig vindt en denkt dat in jouw situatie zou helpen. En dan is woon werk in druk verkeer weer anders dan racen op een baan.

[datakneder]

Ik geloof ook niet zo zeer in een standaard fietshelm in een velomobiel. Maar ik vind het wel heel fijn om met een wildwaterhelm te rijden: sweet strutter.

Bedankt voor de tip. Ik reed vroeger mijn wedstrijden met een klimmershelm. Dat vond ik toen heel prettig. Het is voor mijn gevoel ook niet om de impact op te vangen, maar wel het schaven van het hoofd in de vm en/of rondvliegend scherp spul.