OBT 2025 Groningen

[PieterTrapt]

Ik heb dit schitterende AI-gereedschapje voor de grap een tenekrommend Linked-In bericht over de OBT laten schrijven (waar ik zelf wegens blessure helaas niet bij kon zijn).

Humbled. Honored. En licht tegen de wind in.
Gisteren mochten velomobielen en ligfietsen de Oliebollentocht in Groningen rijden — een ervaring die groter bleek dan de afstand. Wat ogenschijnlijk een winterse traditie was, voelde als een rigoureus traject waarin innovatie, uithoudingsvermogen en leiderschap samenkwamen op wereldklasse-niveau.

Levens- & leiderschapslessen:

• Leiderschap draait om richting, niet om houding
  
• Wie slim ontwerpt, hoeft minder hard te trappen
  
• Wind tegen vraagt om visie, geen weerstand
  
• Comfort is geen zwakte, maar een strategisch voordeel
  
• Samen rijden is sneller dan solo excelleren
  

Dankbaar voor: de organisatie van de Oliebollentocht, de provincie Groningen, visionaire fietsontwerpers, lokale bakkers, het weer (voor de uitdaging), de mederijders, en koffie — altijd koffie ☕

Dit voelt als het einde van een hoofdstuk, en het begin van iets groters.

Welke leiderschapsles leerde jij buiten de boardroom?

#leadership #lifelessons #growthmindset #resilience #innovation #velomobiel #ligfiets #groningen #community

[TimSch]

Oef. Ik word hier bijna letterlijk een beetje onpasselijk van...

[blokdoorn]

Er zijn al genoeg mensen die een tamelijk betekenisloze woordenbrei schrijven, als je daar dan ook nog een stochastische papegaai op loslaat in de vorm van een llm….

[Tijanus]

Leugens kun je tenminste (in principe) nog weerleggen. Dit soort groteske nonsens.... doet een mens denken dat de wereld van Dilbert zo gek nog niet was:

[PieterTrapt]

Ach ja, is maar een geintje. Beetje lachen om zowel LinkedIn als AI, op deze laatste dag van het jaar.

Maar ik wil niet een onderwerp kapen, dus terug naar de OBT: ik was verhinderd wegens a) een 'frozen shoulder' en b) gebrek aan een velomobiel, maar ik heb de tocht wél langs zien komen!

Hoop er een volgende keer bij te zijn.

[Bianca F]

Wat wat mij betreft veel te weinig aandacht krijgt, is wat AI aan energie kost. We doen ons best als mensheid om minder energie te gebruiken, maar door AI is dat allemaal voor niets geweest.
AI is een leuk speeltje, maar wat als je zélf de energie moest betalen?

[Wim -de roetsende]

Wat wat mij betreft veel te weinig aandacht krijgt, is wat AI aan energie kost. We doen ons best als mensheid om minder energie te gebruiken, maar door AI is dat allemaal voor niets geweest.
AI is een leuk speeltje, maar wat als je zélf de energie moest betalen?

Jammer dat ik niet 10x bedankt kan aanklikken.

[365cycle]

Wat wat mij betreft veel te weinig aandacht krijgt, is wat AI aan energie kost. We doen ons best als mensheid om minder energie te gebruiken, maar door AI is dat allemaal voor niets geweest.
AI is een leuk speeltje, maar wat als je zélf de energie moest betalen?

Ik heb daar vanuit mijn werk al een aantal adviesgesprekken over gehad. Een heel doelgerichte, met een beperkte dataset getrainde AI kan best wel efficiënt zijn, maar wat we nu doen met ChatGPT en alle andere ellende is ronduit dramatisch qua energiegebruik. Koelwater is een even groot probleem.

Weet je wat het leuke is? Het is een kwestie van tijd.
Zelfs op de duurste AI-abonnementen wordt op dit moment nog dik verlies gemaakt, en keihard geld tegenaan gegooid.
Als die bubbel ook maar een klein beetje barst gaan bedrijven die nu al volledig op AI leunen gewoon onderuit. Een deel van de bedrijfsvoering is dan van de ene op de andere dag niet meer betaalbaar.

Laten we alleen hopen dat het zo is voor er een AI is die zichzelf onsterfelijk weet te maken. Dat klinkt misschien als doemdenkerij, maar is prima te onderbouwen. Ik maak me daar vanuit het klimaat/de mensheid bekeken op dit moment meer zorgen over dan over het energieverbruik op de lange termijn.

[Bianca F]

Er zijn natuurlijk diverse films gemaakt die er op uit komen dat AI de mensheid probeert te doden omdat die nu eenmaal heel slecht is voor het overleven van de wereld. Maar wat dat betreft, ik heb weleens begrepen dat AI nog steeds niets meer is dan een taalmodel; door veelvuldig vergelijken van teksten volgt het ene woord op het andere. En daarmee kun je weinig nieuws bedenken.

Een beperkte dataset inderdaad, kan heel nuttig zijn. Mijn optometrist heeft via zijn apparaat de beschikking over alle ogen die al die apparaten over de wereld zien. Natuurlijk zie je dan eerder verbanden.

[365cycle]

Er zijn natuurlijk diverse films gemaakt die er op uit komen dat AI de mensheid probeert te doden omdat die nu eenmaal heel slecht is voor het overleven van de wereld.

Klopt. Of ik die helemaal zo 1:1 moet geloven weet ik niet. AI is niet kwaadaardig, juist niet. Het is echter ook niet goedaardig.

Maar wat dat betreft, ik heb weleens begrepen dat AI nog steeds niets meer is dan een taalmodel; door veelvuldig vergelijken van teksten volgt het ene woord op het andere. En daarmee kun je weinig nieuws bedenken.

Je mist een belangrijk stuk: AI is Pavlov in het kwadraat. Het gaat voor de hoogst mogelijke score op de gegenereerde tekst of afbeelding, wat dat ook moge zijn. Humanitaire denkpatronen leren wij een AI dus aan, die is niet standaard ingebakken. Er is ook geen geweten.
Ja, de output is tekst, of een afbeelding. Maar het hangt er sterk vanaf wat je met die output doet. Wij gebruiken AI veelal om advies te krijgen, maar je kan AI ook prima gebruiken om bijvoorbeeld een drone met explosieven aan te sturen. Ga je de AI daar op trainen, dan levert een explosie op het doel de hoogst mogelijke score op, en die wordt bereikt door snel en efficiënt met de juiste coördinaten te komen. 

Waar het gevaarlijk wordt is wanneer je AI gebruikt om AI te trainen, en dat gebeurt al volop. Het is een beetje als een kind opvoeden: Je stopt er allerlei informatie in, maar je hebt geen controle over wat er precies met die informatie gebeurt. 

Mijns inziens is het niet de vraag óf er een AI komt die probeert "in leven te blijven" door andere AI's te trainen, maar wanneer.

[Roepers]

Het gaat nu over AI maar er staat rechts bij Nieuwe berichten OBT 2025 Groningen. Als we het onderwerp veranderen naar Artificial Intelligence dan kun je rechts bij Nieuwe berichten zien waar het bericht feitelijk over gaat maar dat is dus verwarrend.

Groet,

Marco

[Willeke_IGKT]

Graag terug naar de OBT 2025 in dit draadje.

Als er behoefte is aan het posten over AI maak dan een draadje aan, dan kan ik de bestaande berichten ook daarheen verplaatsen.

[Willeke_IGKT]

Ik ben maandag 22 december gaan fietsen zodra het licht was, van huis naar Heemskerk voor de duin ingang daar. Door het duin tot in de buurt van Groet, er zaten wat pittige duinen bij, harder werken voor de knieën dan ik van te voren ingeschat had.  Het grootste gevaar moet wel komen van het overstekende duin.





Er was blijkbaar pas op het duin gejaagd, het had zich van de weg teruggetrokken.

Wat verderop waren er muren van gekapte boomstammen.



Na het duin bij Burgervlotbrug het Noordhollandskanaal  overgestoken. De vorige keer dat ik hier was werd er aan de brug gewerkt en moest ik met een pontje over, nu was het stijl de brug af, over het lage deel en omhoog de oever weer op. Geen foto gemaakt, ik was bezig met fietsen en het verkeer.

Hierna op Anna Paulowna en de korte Afsluitdijk af. Die dijk kun je wel helemaal fietsen, aan de land kant. Daarna heb ik de buitenkant opgezocht en er klein stukje over het grind op een wat schuin pad gereden. Daarna toch maar weer de wegen genomen. Om een uur of vier het Huis van de Wadden bereikt, fiets in de garage en ik wat meer aangetrokken om aan de haven wat vis te eten. En na zo'n dag slaap je lekker.

Op de dinsdag om 8 uur ontbeten, de fiets uit de garage gehaald en ingepakt, nog in het donker naar het autobedrijf gefietst, met een paar omwegen, ik was wat later dan afgesproken maar ze waren een beetje verbaasd dat ik er (al) was en er moest een chauffeur van zijn andere werk gehaald worden.
Je bent redelijk snel bij het andere eind van het vervoer, daar met een brug over de snelweg en via het fietspad aan de Waddenzee zijde de rest van de dijk af. Daarna grotendeels de binnenzijde van de dijk aan de noordkust aangehouden, op een fietspad tussen de dijk en een doorgaande weg. Als voorspeld was een een koude wind tegen en dat veranderde niet door de dag. Het ging wel zwaarder wegen naarmate de tijd vorderde maar de kilometers niet op leken te schieten. Ik had afgesproken om mijn fiets bij iemand in de schuur te zetten en had daarna nog een heel stuk met openbaar vervoer te gaan.
Ik heb de steden zoveel mogelijk vermeden, hoewel het niet helemaal te vermijden is. En nadat ik een verwachte aankomsttijd doorgeven had rij ik natuurlijk de verkeerde kant uit een fietspad in. En natuurlijk uit moeten stappen om te keren.
Na aankomst heb ik wat hulp gekregen met de fiets binnen zetten, ik dacht dat het wel meeviel maar na het uitstappen werd ik even erg koud en wilde mijn handen niet meewerken om mijn wandelschoenen aan te trekken.
Vlot afscheid genomen en naar de bushalte met om de hoek waar ik gelijk met de bus aankwam maar d bus stopte voor andere passagiers die mij ik mee. Ik had in Winsum over kunnen stappen op een trein en dan in Groningen stad rennen voor de overstap naar het leek mij verstandiger om tot het grote station te blijven zitten en daar rustig mijn trein te zoeken. Deze trein liep in Zwolle wat vertraging op maar ik haalde de overstap in Almere. Toen in Amsterdam in 3 minuten van 15B naar 1, waarna ik in Beverwijk een taxi klaar vond staan en ik voor 10 uur thuis was. Een dag rust en de Kerstdagen met mijn vader en nog wat familie doorgebracht.

Wordt vervolgd.

[Willeke_IGKT]

Op zaterdag 27 met de trein weer naar Groningen, dit keer gekozen voor de overstappen waarmee ik het korste op de koude perrons hoefde de wachten dus met een sprinter van Amsterdam naar Amersfoort om daar de trein naar Groningen te pakken. Ik was vroeg genoeg om nog even de stad in te lopen en wat geld uit te geven. Thee met lekkers en lunch voor de volgende dagen.
Daarna weer de bus, fiets opgehaald (nogmaals dank dat die mocht logeren) en met een omweg naar Winsum waar we met een groep uit Noord en Zuid Holland in een vrienden op de fiets adres logeerden. Als enige vrouw kreeg ik de kleine kamer, de mannen moesten delen. De fietsen stonden in de garage en wij aten bij de chinees, waar onze laatste man ook aansloot.



In de ochtend waren we zo bij de startplek, waar we onze fietsen parkeerden bij vele vriendjes. Oh, er stond een Snoek verkeerd om. Geen probleem, die werd even opgetild en boven de andere fietsen gedraaid.
Na inschrijven, flesje water en de stickers ophalen, wat kunnen drinken en Hallo zeggen tegen veel van de deelnemers was het tijd om de fiets weer op te zoeken. 

  

Tim reed voorop, ik kort erachter, niet altijd op 2 maar wel in de eerste 5.
Er zijn altijd weer snelle rijders die niet snappen dat voor ons die moeite hebben met het tempo die plekken vooraan heel belangrijk zijn.
De lunch was goed geregeld en lekker, ik heb mijn meegenomen brood en beleg gedeeld met een paar jonge mannen die dat niet mee hadden, kwam voor mij goed uit, ik had te ruim ingeslagen.

De start van het tweede deel van de tocht was wat onhandig, ik kon me er net door wurmen maar andere langzamere rijders zaten erg ver naar achter in de rij. In het laatste deel van de tocht voegde een zeer jonge man in, 12, en in een mango. Nu was Johanna niet meer de jongste. Zij had overigens wel naar Groningen gefietst en de hele tocht gereden (en ik ben er zeker van ook weer terug naar Dronten.)  Tegen het einde van de tocht heb ik het gat naar Tim iets groter laten worden en heeft hij het tempo iets laten zakken. 
Zowel in de ochtend als in de middag hoorde ik van snelle rijders dat ze het koud hadden, te langzaam. Sorry, dit was voor mij, en andere langzamere rijders, echt het beste wat erin zat.

Bij aankomst op de startplek langs de erwtensoep gelopen naar wel gemberthee en een oliebol genomen. Mijn kalender in ontvangst genomen en achterin de B4M gestopt en veel mensen ontmoet. Nadat de meesten vertrokken waren werd er voor wie zich aangemeld hadden een stamppot buffet binnen gebracht. En daarna een heerlijk toetje wat niet te zoet was.

Ik voelde mij zowel op onze start en finish locatie als op onze lunch locatie echt welkom.
Ook de anderen die ik in Groningen, de hele provincie, ontmoet heb gaven mij dat goede gevoel, zeker ook onze vrienden op de fiets gastheer en gastvrouw.

Weer met de fietsen in de garage, nu een iets andere groep, een was weer naar Zuid Holland vertrokken maar een Groninger die niet meer in de provincie woont nam zijn plek in.

Ik ben op 28 december niet met de vroege starters gaan eten maar met de grootste groep om 8 uur, wat tot gevolg had dat ik pas na half 10 vertrok en inderdaad de anderen bij de derde bocht uit het oog verloor.
Op mijn tempo door Groningen, een heel klein beetje Drenthe, en Friesland gefietst. Onderweg nog twee velonauten getroffen en tijdens het eten van een broodje vroeg de bewoner van een huis daar of er iets met deze fietsen was geweest in het weekend, hij had een paar dagen eerder een groepje van 5 van die dingen zien rijden.
In Wolvega werd mij gevraagd of er een foto genomen mocht worden.

Tot het donker aardig doorgereden en daarna was het lastiger, vooral de koplampen van tegemoet komende auto's maken rijden lastig. Om 6 uur bij mijn hotel, in Kraggenburg, waar mijn fiets in een bergruimte van het hotel mocht staan.

Dinsdag 30 december wel in het donker vertrokken, onderweg naar de Ketelbrug werd het licht.



Niet goed te zien op deze foto maar de brug staat er echt op.
Na de brug ben ik langs de buitenkant van de polder gereden, met kleine uitzonderingen. Makkelijk route zoeken, ik heb vanaf de Ketelbrug de navigatie niet meer nodig gehad tot ik in Amsterdam merkte dat mijn accu leeg was en ik met mijn noodverlichting de zijkant van de onverlichte fietspaden niet kon zien. Dus even een alternatieve route moeten zoeken die wel grotendeels straat verlichting heeft.
Om half acht thuis, ik denk 120 km maar de registratie in mijn navigatie app heeft verschillende gaten in de route en mist veel kilometers. Mijn kilometer teller in de fiets heeft wel de juiste waarde maar is in de fiets.

[Wim -de roetsende]

Zowel in de ochtend als in de middag hoorde ik van snelle rijders dat ze het koud hadden, te langzaam. Sorry, dit was voor mij, en andere langzamere rijders, echt het beste wat erin zat.

Mooi verslag. Dankjewel.

In een groep moeten de snelste rijders achteraan gaan rijden en de langzaamste vooraan. Zo doen we dat al jaren bij alle toertochten.

Krijg je het te koud als snelle rijder? 
Ga dan langs de groep naar voren rijden, bied hulp aan bij het oversteken van kruispunten, enz. 
Dan rijd je dus weer achteraan en dan kun je daarna de groep weer inhalen.
Zo zorg je er zelf voor dat je hard kunt rijden en het weer iets warmer krijgt.

[365cycle]

In een groep moeten de snelste rijders achteraan gaan rijden en de langzaamste vooraan. Zo doen we dat al jaren bij alle toertochten.

Krijg je het te koud als snelle rijder? 
Ga dan langs de groep naar voren rijden, bied hulp aan bij het oversteken van kruispunten, enz. 
Dan rijd je dus weer achteraan en dan kun je daarna de groep weer inhalen.
Zo zorg je er zelf voor dat je hard kunt rijden en het weer iets warmer krijgt.

Dit lijkt me geen verstandig "eigen houtje advies", vooral niet als vantevoren door de organisatie duidelijk is aangegeven dat bepaalde snelle rijders (Henk en ik) die rol moeten oppakken.

Advies aan Willeke: Maak het ter plekke bespreekbaar! Die frustratie achteraf uiten, daar heeft niemand wat aan. Misschien is er zelfs wel een hele goede reden voor. 

Mocht het over mij gaan: Ik ben twee keer (op verzoek) langs de hele rij naar voren gereden (o.a. bij Lellens), en daar een tijd blijven rijden, omdat we in die mistige omgeving niet precies wisten wanneer de volgende oversteek zou komen. Er was geen tijd om dit zorgvuldig voor te bereiden: Ik werd pas vlak voor de start gevraagd of ik deze rol zou willen pakken. Door direct bij het "straks komt er een oversteek" alvast naar voren te gaan, en een praatje te maken met Tim, kon ik dus zorgen dat ik op tijd bij de volgende oversteek klaar kon staan. Daarbij let ik er dan dus op dat ik het tempo net zo constant houd als Tim probeerde, simpelweg door langs hem te rijden ipv erachter; zo heb jij er dan ook hooguit voordeel van, want er zijn ineens twee mensen die kijken of jij het wel bijhoudt. 
Bij de eerste oversteek werden Henk en ik verrast, en stond ik zonder hesje voor een rij auto's met een schuin oog m'n fiets in de gaten te houden, want die stond niet op de handrem. 

Later zijn er andere snelle rijders gevraagd om mee te helpen, omdat de ingewikkelde oversteken elkaar zo snel opvolgden dat er ook voor een snelle rijder geen beginnen aan was om naar voren te rijden.

[Willeke_IGKT]

Als allereerste, ik vond het vermelden van tempo en commentaren daarop in mijn verslag horen omdat het impact maakt op hoe ik, en andere langzamere rijders, de tocht beleven.

Ik klaag niet om het klagen, ik probeer duidelijk te maken dat het voor verschillende mensen moeilijk is om het tempo bij te houden en dat snelle rijders zich daar niet van bewust zijn.

De twee, en later wat meer, snelle rijders die bij oversteken en in Stad route hulp voorin kwamen zijn niet het probleem. Zij blijven niet tussen de voorrijder en de langzamere fietsers een groep vormen.
Dat onze Engelse Ier er bleef hangen was al minder maar ik denk dat hij het verzoek om niet naar voren te komen niet begrepen had, wilde ook wat videos maken.

Ik heb het over de rijders die vanuit de staart naar het 'midden' kwamen en daarmee voor de langzamere rijders gingen rijden, de twee die mij vertelde dat het tempo te laag lag zijn beide wedstrijd rijders die niet uit het noorden komen en achterin hadden horen jojoën.

Na een van de latere oversteken was het pad van de route zo smal dat naar voren rijden mij niet haalbaar leek en inderdaad de volgende oversteken waren er geen mensen om de weg te blokkeren (in ieder geval niet helemaal vooraan.)

Tijdens een eerdere OBT kreeg ik van een snelle rijders het advies om in plaats van op plek 2 te blijven ik mij moest laten afzakken en dan bij de volgende stop naar voren te gaan. Dat was bij de laatste stop, het verzamelen na de binnenstad. Ik had nooit meer naar voren gekomen. Ook die snelle rijder was een van de wedstrijd rijders.
En als ik wedstrijd rijders zeg bedoel ik mensen die bij de LEL en de 6 uurs races in de top 10 eindigen.

Ik weet dat ik geen heuvels kan rijden in groepsverband, ik ben daarom niet naar de OBT in Arnhem gekomen en zal eind 2026 ook niet mee rijden. Maar door het te vermelden hoop ik dat organisatoren van tochten een duidelijkere boodschap aan de snellere rijders gaan geven, ik vond het deze keer duidelijk, "Hou je plaats in de rij." Maar anderen hadden alleen begrepen/onthouden "Haal Tim niet in."

Misschien een volgende keer een persoon net achter de langzame rijders (mensen die 20 km al snel vinden) die echt niet ingehaald mag worden. Het is maar een klein groepje dat echt moeite heeft om het tempo bij te houden maar ik hoor van 'iedereen' dat wij ook mee moeten kunnen rijden. Ik was in Rotterdam al persoonlijk uitgenodigd om in Groningen mee te doen en er is mij ook al een vlakke route aangeboden voor de komende OBT. Duidelijk een uitnodiging om ondanks mijn tempo toch wel te komen. (Ik ga die uitnodiging afslaan, ook vanwege de route naar de waarschijnlijke startplek.)

[LigfietsWilsum]

Maar om welke plekken gaat het? Ik denk dat het goed is dat eerste posities na de voorrijder de minst snelle zitten, nu waren dat Willeke en C. Daar kan de voorrijder goed op anticiperen, maar dat de pak hem beet eerste 20 posities nog nauwelijks last hebben van het harmonicaeffect.
Ik vind mezelf ook geen sterke rijder, ben meer een dieseltje, dus blijf ook graag voorin hangen.
Maar af en toe kwam het met oversteken wel uit om te blokken, dus dan kwam ik wel achterin terecht, en ging van daar weer meer naar voren.

Is er niet een app waarin je anderen kan tracken, zodat je kan zien hoe de groep het doet? Stel je hebt 10 of 20 mensen waarvan je de positie real time kan zien als voorrijder, maar ook als halverwege rijder kan zien hoe snel de voorrijder rijdt, zodat je gedoseerd kan bijtrekken. Harmonicaeffect ontstaat namelijk ook door op (te) hoge snelheid bij te trekken.

[Wim -de roetsende]

Voorop rijden in een groep is echt moeilijk. Je moet kruispunten wel zo snel mogelijk oversteken, maar daarna moet je een tijdje heel rustig het tempo weer iets opbouwen. Je hebt daarbij echt iemand nodig die 'als een diesel' kan rijden.

Je doet het echter ook nooit goed. Of je trekt te snel op of te langzaam. Of je bouwt de snelheid te snel op of te langzaam. Of je kruissnelheid ligt te hoog of te langzaam. Zoveel hoofden, zoveel zinnen.

Hoe groter de groep, hoe lager de kruissnelheid. Tot 12/15 personen kun je echt nog wel lekker vlot rijden. Boven de 15 wordt dat steeds lastiger.

Het harmonica-effect zal altijd optreden. Het advies om op dezelfde plek in de rij te blijven begrijp ik, maar het haalt wel een leuk aspect van een toertocht weg. Namelijk het kletsen met en ontmoeten van anderen. Op dezelfde plek zie je steeds dezelfde personen.

Snelle rijders die naar voren gaan om te helpen met oversteken zijn trouwens nooit een probleem. 

Het zijn de snelle rijders die steeds een paar plekjes opschuiven, waardoor de langzamere/minder sterke rijders steeds verder achterin het harmonica-effect terechtkomen. Dat is dus wel een probleem.

[Willeke_IGKT]

Het zijn de snelle rijders die steeds een paar plekjes opschuiven, waardoor de langzamere/minder sterke rijders steeds verder achterin het harmonica-effect terechtkomen. Dat is dus wel een probleem.

Dat dus. 
En vooral omdat die rijders niet lijken te snappen wat de minder sterke rijders voor problemen hebben.