Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
OBT 2024 Rotterdam
Eerlijk gezegd denk ik dat de noodzaak van het lage tempo nu een tikkeltje overdreven wordt.

1. De voorrijder is een heer op leeftijd, en een ervaren voorrijder van toertochten die door het NVHPV bestuur aangedragen werd. Zoals gezegd was hij vandaag dus de route aan het proefrijden, en ik ook. Ik zag ineens een velomobiel in de verte en was heel vlot bij hem. Daarna zijn we het laatste stukje van mijn ronde samen gereden. Hij trekt heel rustig op, de kruissnelheid kwam op die genoemde 24-25 km/h, en ook bochten worden héél rustig genomen.
2. Als de sliert al in één geheel blijft rijden (wat leuk is, maar zeker geen eis, want het is maar de vraag of het overal haalbaar is), betekent dat dan dat de achterste rijders wat vlotter op moeten trekken en boven de 30 moeten kruisen. Ik heb net eens even geteld; van ongeveer een kwart van de hele groep weet ik dat ze hoog 30 gemiddeld kunnen rijden. Het achterste kwart van de groep zal een sprintje zo nu en dan misschien zelfs fijn vinden om even een beetje warm te worden. En zelfs dan: Het is niet zo dat we in één lange rij moeten vertrekken, maar alle 130 (ofzo) tegelijkertijd aan moeten komen. De pauzeplek is daar toch niet breed genoeg voor Big Grin
3. 25 km/h is voor de gemiddelde velonaut een heel rustig tempo, de minst sterke rijders rijden ook echt dat tempo want ons verzoek gaat zijn om die personen in het voorste deel van de hele sliert te hebben. Zij bepalen samen met de voorrijder het tempo, de rest zal zich daaraan moeten conformeren. Als het echt niet goed gaat en de boel valt uit elkaar in kleine plukjes staan wij organisatoren in contact met de voorrijder om even een tussenstopje in te lassen. En dat kan ook gewoon prima, want...
4. Ik had weinig tijd vandaag, maar wilde per se de laatste versie van de route nog even rijden voor die gepubliceerd gaat worden (komt als kerstcadeautje Wink ). Als ik de voorrijder niet tegengekomen was had ik de hele tocht waarschijnlijk in ~1u40m afgeraffeld. We hebben 4u30m rijtijd. Tijd zat, echt.
5. We hebben de route zo gemaakt dat er een aantal "shortcuts" mogelijk zijn; ik rijd achteraan en ken de omgeving goed. Mocht er iemand stilvallen met technische problemen, dan wacht ik even om te kijken of het snel gefikst kan worden. Zo ja, dan krijg ik iemand zo weer bij de groep.

Voor wie nog op de snelheid is blijven hangen en het boeiend vindt: Het stuk dat ik met Jan samen gereden heb, hebben we 20,9 km/h bewogen gemiddeld gereden.
In words of others,
Wisdom blooms, forums unite,
Quoted love takes flight.
Antwoord }
Bedankt door: TimSch , Willeke_IGKT , martinR


Berichten in dit topic
OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 27-Oct-2024, 11:34 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 28-Oct-2024, 08:54 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Jeroen S - 29-Oct-2024, 07:51 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 29-Oct-2024, 09:32 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Veloquest - 30-Oct-2024, 05:48 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 30-Oct-2024, 10:35 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 31-Oct-2024, 12:29 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 31-Oct-2024, 11:03 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 08-Nov-2024, 04:34 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 09-Nov-2024, 12:03 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 09-Nov-2024, 12:20 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 30-Oct-2024, 05:50 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 30-Oct-2024, 07:01 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 30-Oct-2024, 07:35 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 30-Oct-2024, 07:42 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 30-Oct-2024, 10:42 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 30-Oct-2024, 11:02 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 31-Oct-2024, 11:18 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 31-Oct-2024, 12:55 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 31-Oct-2024, 01:18 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 31-Oct-2024, 01:48 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 31-Oct-2024, 03:39 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 31-Oct-2024, 02:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 31-Oct-2024, 04:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 31-Oct-2024, 05:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 31-Oct-2024, 06:53 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Veloquest - 01-Nov-2024, 12:25 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 01-Nov-2024, 01:46 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 01-Nov-2024, 08:53 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 01-Nov-2024, 06:42 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Veloquest - 01-Nov-2024, 08:39 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 10-Nov-2024, 07:47 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 10-Nov-2024, 09:07 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 10-Nov-2024, 09:52 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 10-Nov-2024, 10:05 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 11-Nov-2024, 01:01 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Boyd Maduro - 11-Nov-2024, 03:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 11-Nov-2024, 04:11 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door datakneder - 11-Nov-2024, 05:12 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 11-Nov-2024, 06:31 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Niels van der Wal - 11-Nov-2024, 07:46 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 11-Nov-2024, 07:36 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LowJob - 22-Nov-2024, 12:21 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 22-Nov-2024, 12:31 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LowJob - 22-Nov-2024, 12:34 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 22-Nov-2024, 12:47 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LowJob - 22-Nov-2024, 10:34 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 22-Nov-2024, 01:40 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 22-Nov-2024, 02:04 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Lopopodium - 22-Nov-2024, 04:55 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 22-Nov-2024, 07:14 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 22-Nov-2024, 09:09 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 22-Nov-2024, 09:57 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 22-Nov-2024, 10:42 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 22-Nov-2024, 11:56 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 22-Nov-2024, 10:57 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LowJob - 22-Nov-2024, 11:08 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 23-Nov-2024, 01:20 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 23-Nov-2024, 03:23 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 24-Nov-2024, 01:54 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 24-Nov-2024, 02:39 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Jeroen S - 26-Nov-2024, 08:41 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LowJob - 28-Nov-2024, 12:08 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 28-Nov-2024, 12:26 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TvWijk - 29-Nov-2024, 11:31 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 01-Dec-2024, 02:22 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 01-Dec-2024, 09:31 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 01-Dec-2024, 10:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 07-Dec-2024, 09:50 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 07-Dec-2024, 11:05 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 07-Dec-2024, 11:45 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 07-Dec-2024, 10:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door blokdoorn - 07-Dec-2024, 10:21 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Tijanus - 07-Dec-2024, 11:21 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door blokdoorn - 07-Dec-2024, 11:24 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 08-Dec-2024, 12:10 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 12:31 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 01:45 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 08-Dec-2024, 08:34 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 12:22 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 08-Dec-2024, 12:29 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 08-Dec-2024, 09:53 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 08-Dec-2024, 12:25 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 12:39 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 08-Dec-2024, 01:06 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 01:17 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 08-Dec-2024, 01:09 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 08-Dec-2024, 01:19 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 01:23 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 08-Dec-2024, 01:29 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 08-Dec-2024, 01:52 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 08-Dec-2024, 01:59 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Lopopodium - 08-Dec-2024, 02:51 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 08-Dec-2024, 02:54 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 08-Dec-2024, 04:17 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 15-Dec-2024, 10:15 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 16-Dec-2024, 03:54 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 16-Dec-2024, 04:00 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 16-Dec-2024, 04:12 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Niels van der Wal - 16-Dec-2024, 04:37 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 16-Dec-2024, 04:41 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 16-Dec-2024, 04:57 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 16-Dec-2024, 07:28 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 16-Dec-2024, 11:21 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 16-Dec-2024, 11:55 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Jeroen S - 16-Dec-2024, 10:38 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 16-Dec-2024, 10:59 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 16-Dec-2024, 11:03 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 16-Dec-2024, 11:08 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Martin van Mourik - 17-Dec-2024, 12:06 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 17-Dec-2024, 01:42 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Niels van der Wal - 17-Dec-2024, 08:12 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Jeroen S - 17-Dec-2024, 09:04 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 17-Dec-2024, 03:02 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Martin van Mourik - 17-Dec-2024, 10:03 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Boyd Maduro - 18-Dec-2024, 09:56 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 18-Dec-2024, 10:46 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door qv-tester - 18-Dec-2024, 11:56 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Martin van Mourik - 19-Dec-2024, 12:45 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 19-Dec-2024, 01:23 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 19-Dec-2024, 07:39 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 19-Dec-2024, 02:53 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Josligfiets - 19-Dec-2024, 03:04 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 19-Dec-2024, 03:52 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 19-Dec-2024, 04:19 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 23-Dec-2024, 12:27 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 23-Dec-2024, 09:24 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 24-Dec-2024, 05:06 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 24-Dec-2024, 05:34 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 24-Dec-2024, 08:04 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 25-Dec-2024, 04:47 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 25-Dec-2024, 08:04 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 25-Dec-2024, 11:33 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 25-Dec-2024, 08:12 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 25-Dec-2024, 10:00 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 25-Dec-2024, 10:09 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Niels van der Wal - 25-Dec-2024, 10:56 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 25-Dec-2024, 10:49 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 26-Dec-2024, 12:05 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 26-Dec-2024, 12:22 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 26-Dec-2024, 01:17 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 26-Dec-2024, 08:45 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 26-Dec-2024, 09:32 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 27-Dec-2024, 08:48 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Boyd Maduro - 27-Dec-2024, 11:37 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 28-Dec-2024, 10:08 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Arend-Jan - 27-Dec-2024, 09:11 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door mvdriel - 27-Dec-2024, 09:52 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 28-Dec-2024, 02:46 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 28-Dec-2024, 10:34 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 28-Dec-2024, 08:05 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 28-Dec-2024, 08:18 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 28-Dec-2024, 08:37 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Veloquest - 28-Dec-2024, 08:36 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 28-Dec-2024, 08:52 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door LigfietsWilsum - 28-Dec-2024, 08:36 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Thijs OO - 28-Dec-2024, 08:39 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Pphaan34 - 28-Dec-2024, 08:47 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door de Boer - 28-Dec-2024, 09:49 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 28-Dec-2024, 11:39 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 29-Dec-2024, 11:25 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Arend-Jan - 29-Dec-2024, 11:53 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 29-Dec-2024, 12:13 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 29-Dec-2024, 07:33 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hoekie - 29-Dec-2024, 07:38 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 29-Dec-2024, 08:26 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door ZoefZoef - 29-Dec-2024, 08:46 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 29-Dec-2024, 08:48 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 29-Dec-2024, 09:07 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Arend-Jan - 29-Dec-2024, 09:08 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 29-Dec-2024, 09:10 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 30-Dec-2024, 04:05 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 30-Dec-2024, 09:40 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 30-Dec-2024, 10:22 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 30-Dec-2024, 09:49 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door TimSch - 30-Dec-2024, 10:09 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 30-Dec-2024, 10:32 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 31-Dec-2024, 12:34 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 31-Dec-2024, 09:07 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 03-Jan-2025, 12:51 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 03-Jan-2025, 03:08 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 03-Jan-2025, 04:09 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 03-Jan-2025, 02:27 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Raptobrikker - 04-Jan-2025, 11:05 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Frutsel - 05-Jan-2025, 12:15 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door 365cycle - 05-Jan-2025, 12:39 AM
OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 27-Oct-2024, 11:41 PM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Wim -de roetsende - 28-Oct-2024, 09:10 AM
RE: OBT 2024 Rotterdam - door Hardloper - 28-Oct-2024, 09:43 AM
OBT 2024 Rotterdam - door Willeke_IGKT - 28-Oct-2024, 07:05 AM

Ga naar locatie:


Gebruikers die dit topic lezen: 2 gast(en)
Welkom
Je moet jezelf aanmelden voor je een bericht kunt plaatsen.

Gebruikersnaam:


Wachtwoord:





Nieuwe berichten
Kilometer topic
Ach, dan blijf ik ...Willeke_IGKT — 06:41 AM
Kilometer topic
Hier een (voor mij l...Boyd Maduro — 06:26 AM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Marathon Plus valt...datakneder — 01:34 AM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Ik ben ook helemaa...365cycle — 01:07 AM
wat ze zeggen
Toen je er zeker l...365cycle — 12:07 AM
wat ze zeggen
Klopt, ik had la...Tijanus — 11:33 PM
Ervaringen met de Snoek/Snoek-L
Heeft dit iets te ...ZoefZoef — 11:31 PM
Kilometer topic
Ik zit op 690 kilome...Lopopodium — 11:11 PM
Kilometer topic
Ach, dan blijf ik to...Tom Fekkes — 11:10 PM
Ervaringen met de Snoek/Snoek-L
Heeft dit iets te ...Tijanus — 11:06 PM
Kilometer topic
Februari was matig (...Tijanus — 11:03 PM
Challenge Taifun gestolen (Utrecht)
Bellen, afspraak...ZoefZoef — 10:08 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Ik ben ook helemaal ...Tom Fekkes — 09:53 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Ik ben vandaag gewoo...Willeke_IGKT — 09:51 PM
Kilometer topic
In maart 845 km gefi...Roepers — 09:49 PM
Challenge Taifun gestolen (Utrecht)
Bellen, afspraak m...Raptobrikker — 09:39 PM
Ervaringen met de Snoek/Snoek-L
Heeft dit iets te ma...GertBr — 09:38 PM