Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Cadans, kracht zetten en aanverwante zaken
#61
(24-Apr-2026, 10:20 AM)melle z schreef:
(24-Apr-2026, 08:50 AM)Niels van der Wal schreef: Het gaat om kracht zetten per been: met het ene been duw je, met het andere been trek je.
Ja, ik begrijp dat dat het idee is, maar ik kan me dus niet voorstellen dat je zo meer kracht kunt leveren dan alleen duwend, omdat de beperking van wat je kunt leveren naar ik denk niet in je benen zit. Nogmaals, ik kan ernaast zitten en ik probeer te begrijpen waar ik het eventueel mis heb. (...)

Volgens mij gebeurt hier een cruciale nuanceveschuiving:
De originele vraag was (als ik het goed begrepen heb) zuiver op lichamelijke energetische efficiëntie.

Als een soort bedrijfsuitje heb ik ooit op zo'n Elliptigo (voet & handfiets) rondgereden, en in het praatje vooraf beweerde meneer de Elliptigohandelaar ook doodleuk dat je een zwaardere cardiotraining kon doen op op een Elliptigo dan op een gewone fiets, want je gebruikt je armspieren ook. En ik dacht: Nee hoor, mijn beenspieren kunnen prima mijn cardiovasculaire systeem naar zijn limiet trekken, daar hebben mijn relatief magere armpjes helemaal niks aan toe te voegen. Maar, niet de juiste tijd, plaats of persoon om daar een zinnige discussie over aan te gaan, dus ga maar ongestoord verder met je instructie/verkooppraatje. ('Fietsen' op zo'n Elliptigo is best een keer grappig. Hard ga je uiteraard niet, want je staat vrijwel rechtop, maar over dat soort voertuigefficiëntie ging het even niet).

Wat voor beenspieren + armspieren geldt, kan ook prima voor 'duwspieren + trekspieren' gelden.
Als met alleen de duwspieren prima mijn cardiovasculaire limiet kan halen, is maar sterk de vraag of de energetische efficiëntie toeneemt als ik ook trekspieren inzet.

Stel, bij een persoon met een CP van 250W (de 'standaard gezonde volwassen man' van M5) wordt een belasting van 150W gevraagd.
Welk van de twee onderstaande scenario's zet dan het meest effciënt chemische energie (gegeten voedingsstoffen, en of dat vetten, suikers, eiwitten of ketonen zijn interesseert me even niet) om in mechanische energie:

Ofwel: De gehele 150 W geleverd door de duwspieren (waarbij die makkelijk 250 W continu kunnen leveren).

Ofwel: Van de 150 W wordt 100 W geleverd door de duwspieren, en 50 W door de trekspieren.

Om het tweede scenario efficiënter te laten zijn, moet volgens mij (minstens) één van de onderstaande stellingen gelden:

Ofwel: Spieren (de duwspieren in dit geval) worden efficiënter naarmate ze lager worden belast (ook als ze niet in de buurt van maximale belasting functioneren).

Ofwel: Kleine spieren (de trekspieren in dit geval) zijn inherent wat efficiënter dan grote spieren (de duwspieren).

Beide effecten lijken mij niet alleen vrij klein, maar bovenal vrij onwaarschijnlijk. Het lijkt mij (puur op chemisch-fysiologische intuïtie) een fractie efficiënter om een grotere spier, zolang die nog ver onder maximale belasting zit, iets sterker te belasten dan om een kleinere spier 'bij te schakelen'.

(Dat je met meer ingeschakelde spiergroepen meer piekvermogen kunt vrij maken lijkt me evident. Maar daar heeft je cardiovasculaire systeem weinig tot niks (het heet niet voor niks anaeroob) mee van doen).
Airborne Valkyrie - Airborne Carpe Diem - Airborne Manhattan Project - Van Nicholas Euros - Litespeed Ultimate - Koga Miyata FPC - Optima Baron - Optima Orca - Hase Pino - HP Gekko 20 FX - M5 Lowracer - Quest 259 'Quifje' - Milan SL2 'Yellow Submarine' 
Antwoord }
Bedankt door:


Berichten in dit topic
RE: Tips voor een beginner? qua aankoop etc. - door Tijanus - 24-Apr-2026, 01:00 PM

Ga naar locatie:


Gebruikers die dit topic lezen: 2 gast(en)
Welkom
Je moet jezelf aanmelden voor je een bericht kunt plaatsen.

Gebruikersnaam:


Wachtwoord:





Nieuwe berichten
Milan 4.2
En weer een stap ver...Arend-Jan — 12:43 AM
Vandaag ben ik niet blij omdat.....
Vanwege dat vreselij...Bob Hagendijk — 08:53 PM
Vandaag ben ik niet blij omdat.....
Ben al een aantal da...ZoefZoef — 02:29 PM
Medeliggers onderweg
Bij Wateringen in de...Lopopodium — 01:31 PM
Drive by wire...
Laten we teruggaan n...Willeke_IGKT — 10:13 AM
Drive by wire...
Als je door een pe...datakneder — 09:50 AM
Drive by wire...
Neem aan dat moder...Willeke_IGKT — 06:24 AM
Drive by wire...
Meestal zijn andere ...Wim -de roetsende — 06:21 AM
Drive by wire...
alsof iemand met g...365cycle — 01:40 AM
Medeliggers onderweg
Vanavond zag ik een ...365cycle — 01:29 AM
Drive by wire...
Neem aan dat moderat...blokdoorn — 11:28 PM
Drive by wire...
Een mooi rustiek Fra...Jeroen S — 09:26 PM
Medeliggers onderweg
Ik zag net een handb...365cycle — 06:50 PM
Welke fietshelm is het meest comfortabe...
Ik zou dan sowieso e...Wim -de roetsende — 05:46 PM
Milan 4.2
Kettingrolhoudertje,...Arend-Jan — 05:39 PM
Medeliggers onderweg
Vandaag rond 12:00 z...Bob Hagendijk — 03:14 PM
Drive by wire...
man man man sommige...datakneder — 12:14 PM