Suggesties doorrijroute naar Dronten
|
Berichten: 188
Topics: 11
Lid sinds: Nov 2020
Bedankt: 27
423 x bedankt in 186 berichten
Ik moet mijn Snoek L deze week naar Dronten rijden voor herstelling. Bikerouter.de geeft de volgende route :
https://bikerouter.de/#map=14/51.8663/5....-touristic
Voor zover ik kan zien zit er één pontje tussen tvh Beuschem - Wijk bij duurstede, die probeer ik liever te vermijden. Ook geeft de route 'n paar keer doorsteken door centra (Geldermalsen bvb), wat ik het liefst ook vermijd (liever 5km extra om en door kunnen rijden). Pontjes en centra vermijden zijn geen voorkeursinstellingen op Bikerouter. Ik weet dat ik de route op het scherm handmatig kan aanpassen, maar als ik totaal niet bekend ben in de omgeving doe ik dat liever niet omdat het anders maar afwachten is op wat voor weg je dan komt te rijden ....
Zijn er hier mensen met lokale kennis langs de route die even de route willen bekijken en evt suggesties doen ?
Alvast bedankt !
Rans Stratus XP - Raptobike Lowracer - Rans Zenetik Pro - Rans Alterra 29 - Hase Kettwiesel (2020) - Azub Tricon 26 - Snoek L #35
Berichten: 1.149
Topics: 25
Lid sinds: Jul 2021
Bedankt: 717
2331 x bedankt in 1075 berichten
18-Aug-2025, 12:05 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 18-Aug-2025, 12:05 PM door datakneder.)
Snel even diagonaal doorgekeken op waar ik bekend ben. Getogen in Tilburg.
Ik weet niet hoever je lokale kennis gaat, maar de doorsteek van Poppel naar Hilvarenbeek is een behoorlijk smal fietspad. Het is te doen met een vm als het rustig is, maar nu is het vakantie.
De doorsteek door Oisterwijk snap ik helemaal niet. Ik zou daar rechtdoor gaan naar de Rijksweg tussen Tilburg en 's-Hertogenbosch, hierlangs naar Helvoirt.
En op 52 km ligt dat fort (Oberon) waar je doorheen gestuurd word. Nou dat zal dan uitstappen worden. Op de tweewieler was dat al een crime.
Omdat ik Tilburg en 's-Hertogenbosch goed ken, zou ik persoonlijk daarlangs rijden. Ja de steden houden wat meer op, maar de route zoals hij nu is, vind ik veel wenden en keren, wat enorm in snelheid scheelt.
P.s. woon je echt in Ravels, of heb je gewoon een punt in de buurt genomen. Dan zou ik begonnen zijn bij Eugene.  (Mijn ouders wonen in Ravels)
Berichten: 1.041
Topics: 12
Lid sinds: Apr 2017
Bedankt: 252
1957 x bedankt in 769 berichten
18-Aug-2025, 12:13 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 18-Aug-2025, 02:43 PM door Niels van der Wal.)
(18-Aug-2025, 11:17 AM)SnoekL#35 schreef: Ik moet mijn Snoek L deze week naar Dronten rijden voor herstelling. Bikerouter.de geeft de volgende route :
https://bikerouter.de/#map=14/51.8663/5....-touristic
Voor zover ik kan zien zit er één pontje tussen tvh Beuschem - Wijk bij duurstede, die probeer ik liever te vermijden. Ook geeft de route 'n paar keer doorsteken door centra (Geldermalsen bvb), wat ik het liefst ook vermijd (liever 5km extra om en door kunnen rijden). Pontjes en centra vermijden zijn geen voorkeursinstellingen op Bikerouter. Ik weet dat ik de route op het scherm handmatig kan aanpassen, maar als ik totaal niet bekend ben in de omgeving doe ik dat liever niet omdat het anders maar afwachten is op wat voor weg je dan komt te rijden ....
Zijn er hier mensen met lokale kennis langs de route die even de route willen bekijken en evt suggesties doen ?
Alvast bedankt !
Beste Snoek,
Binnenkort fiets ik naar Dronten om mijn DF in te ruilen voor een Snoek. (Ik blijk net in de kleine te passen, wat dit de snelst mogelijk velomobiel voor mij geeft.)
Ik fietste altijd via de Stichtse brug, maar zie dat jij een route hebt door Amersfoort, (en om Nijkerk heen). Ik had zelf in mijn hoofd om via Harderwijk te gaan proberen. Kun je laten weten hoe dit stuk tot de oversteek was? Het ziet er uit als veel stad, wat ook niet mijn favoriet is.
Pontjes over de Rijn/Lek vermijden betekend de brug bij Vianen en Rhenen nemen. Dit is nogal om. Als je op een routeplanner fietst is door Geldermalsen goed te doen. Je moet ergens ingewikkeld afslaan, maar de planner zal aangeven waar. Verder rijdt het goed door.
In het verleden reed ik vaker op de provinciale weg naar Culemborg. Dit is een fietsstrook aan de zijkant van een weg waar hard op gereden wordt. In mijn optiek te vermijden (het gevaar is bekend, maar ik weet niet of de situatie gewijzigd is.
De oversteek van Beusichem is prima, je komt gelijk aan de goed kant van Wijk bij Duurstede uit om dit makkelijk te passeren. ( Ik ben er opgegroeid)
Omdat Zaltbommel een brug heeft en je daar de Waal over moet, is Geldermalsen niet te vermijden. (De voormalige rivier de Linge slingert nog om Geldermalsen. Ook hier moet je over. Er liggen bruggen). Je kan de genoemde provinciale weg naar Culemborg wel vermijden door te fietsen via Buren en Zoelmond.
Niels, bijna, van der wal
De verrijking zit in de beperking
Berichten: 2.202
Topics: 34
Lid sinds: Apr 2017
Bedankt: 1
1795 x bedankt in 1015 berichten
Waarom het pontje bij Beusichem vermijden? Het is een autoveerpont, dus prima te doen en vaart ook bijna de hele dag, in tegenstelling tot fietspontjes.
Berichten: 324
Topics: 3
Lid sinds: Oct 2020
Bedankt: 467
867 x bedankt in 318 berichten
ik heb even gekeken via google maps en bij mij geeft die een route van 184km en dan via tilburg- raamsdonkveer - uterecht - hilersum- en dan langs de rand van almere naar dronten. en als een vriend van mij geen tijd heeft rij ik deze week vanuit breda naar dronten en dan door naar groningen.
Berichten: 374
Topics: 28
Lid sinds: Apr 2021
Bedankt: 41
1057 x bedankt in 352 berichten
18-Aug-2025, 10:54 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 18-Aug-2025, 10:54 PM door Martin van Mourik.)
Ik ben vorig jaar een keer ten westen langs Den Bosch en Eindhoven gereden op weg naar Zuid-Limburg. Vlijmen is me van die tocht bijgebleven als een stad die erg vervelend was om doorheen te fietsen. Noord-Brabantse dorpen en kleine steden hebben vrijwel allemaal een hoop straten van hobbelklinkers, hoe minder je er daarvan meepakt hoe beter.
Hilvarenbeek, Oisterwijk, Haaren, Helvoirt en Vlijmen zijn hier allemaal goede voorbeelden van. De rondweg van Moergestel (Akkerweg) is hierop een uitzondering.
Ik zou denk ik het Wilhelminakanaal een stukje Tilburg in pakken, en dan de N65 een flink stuk volgen. Door Hilvarenbeek heen is daarbij niet te vermijden. Door Den Bosch heen aan de westkant van het spoor is redelijk te doen, bij het station (Paleiskwartier) is het even druk, daarna met de fietsbrug over de Dieze is het mooi fietsen. Zo:
https://brouter.de/brouter-web/#map=10/5...e=fastbike
Den Bosch (noordkant) - Zaltbommel - Geldermalsen is een goede doorfietsroute, dat zou ik zo houden. Tussen Zaltbommel en Den Bosch is recent een flink stuk fietspad vernieuwd, en er ligt nu een breed fietspad met uitstekend wegdek waar het goed opschieten is.
Zo dwars door Geldermalsen heen is niet geweldig, maar het is redelijk te doen.
De veerponten bij Wijk bij Duurstede zijn prima, ze gaan van s'morgens vroeg tot s'avonds laat, zie www.tonpaulusveerbedrijf.nl.
Wil je absoluut niet met een veerpont, dan zou ik eerder de brug bij Rhenen pakken dan die bij Vianen. Vanaf Rhenen rij je zo de Gelderse Vallei in, en hoef je alleen een route om of door Veenendaal te vinden. Vanaf Vianen moet je door Nieuwegein en Utrecht heen, en daarna over de Utrechtse Heuvelrug.
Tussen Leersum en Maarsbergen steek je mooi de Utrechtse Heuvelrug over met nauwelijks hoogtemeters, dat zou ik zou houden.
De doorsteek van Woudenberg zo is goed te doen.
De route door Amersfoort heen vind ik er niet goed uitzien. Ik zou via industrieterrein De Wieken rijden, zo:
https://brouter.de/brouter-web/#map=11/5...e=fastbike
De route daarna om Nijkerk heen door de Arkemheenpolder is goed.
Berichten: 387
Topics: 14
Lid sinds: Apr 2021
Bedankt: 209
1107 x bedankt in 354 berichten
19-Aug-2025, 09:05 AM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 19-Aug-2025, 09:17 AM door De tovenaar.)
Niets mis met de route door Amersfoort hoor. Ik zou alleen niet door de Wiekslag fietsen maar de Trekvogelweg nemen.
Iets minder smal en minder druk. Bij Schuilenburg pakt brouter ook nog een pleintje ipv de doorgaande weg, ook even aangepast.
https://bkrtr.de/JKThq
Nog een aandachtspunt is de brug naar Flevoland bij Nijkerk, die gaat een tijd op slot, fietspaden blijven wel open.
https://www.gelderland.nl/wegwerkzaamhed...-flevoland
Ik blijf altijd aan de linker (west)kant fietsen als ik van de Arkemheenpolder kom, scheelt heel wat bochten en oversteken.
Berichten: 1.041
Topics: 12
Lid sinds: Apr 2017
Bedankt: 252
1957 x bedankt in 769 berichten
19-Aug-2025, 10:18 AM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 19-Aug-2025, 10:20 AM door Niels van der Wal.)
De oversteek van Beusichem is prima, je komt gelijk aan de goed kant van Wijk bij Duurstede uit om dit makkelijk te passeren. ( Ik ben er opgegroeid)
Omdat Zaltbommel een brug heeft en je daar de Waal over moet, is Geldermalsen niet te vermijden. (De voormalige rivier de Linge slingert nog om Geldermalsen. Ook hier moet je over. Er liggen bruggen). Je kan de genoemde provinciale weg naar Culemborg wel vermijden door te fietsen via Buren en Zoelmond.
Niels, bijna, van der wal
[/quote]
Ik had nog een alternatief bedacht:
Vanuit de pont bij Beusichem, om Wijk bij Duurstede heen, heeft veel afslagen en fietst hierom minder makkelijk door. Een doorfietsroute is via de pont bij Eck en Wiel/Amerongen. (Fiets dan vanaf Buren naar Ravenswaaij, en ga daar de dijk op. Voor Rijswijk kun je het Amsterdam-Rijnkanaal over en via een rechte weg ga je na Rijswijk de dijk weer op.) Dijken zijn goede doorfietsroutes.
In Amerongen kan ik je een koffiestop bij Buitenlust adviseren :-) en fiets je via het fietspad langs de provinciale weg naar de afslag naar Woudenberg.
Niels, doorfietser, van der Wal
De verrijking zit in de beperking
Berichten: 374
Topics: 28
Lid sinds: Apr 2021
Bedankt: 41
1057 x bedankt in 352 berichten
Niels van der Wal schreef:Ik had nog een alternatief bedacht:
Vanuit de pont bij Beusichem, om Wijk bij Duurstede heen, heeft veel afslagen en fietst hierom minder makkelijk door. Een doorfietsroute is via de pont bij Eck en Wiel/Amerongen. (Fiets dan vanaf Buren naar Ravenswaaij, en ga daar de dijk op. Voor Rijswijk kun je het Amsterdam-Rijnkanaal over en via een rechte weg ga je na Rijswijk de dijk weer op.) Dijken zijn goede doorfietsroutes.
In Amerongen kan ik je een koffiestop bij Buitenlust adviseren :-) en fiets je via het fietspad langs de provinciale weg naar de afslag naar Woudenberg.
Niels, doorfietser, van der Wal
Deze route heeft ook wel wat nadelen:
- Er zijn momenteel werkzaamheden bij die brug bij Rijswijk, voor auto's is het afgesloten, voor fietsers zijn er smalle doorgangen tussen hekken en betonblokken door, met velomobiel denk ik net wel te doen als je heel voorzichtig bent.
- Je moet dan door Leersum heen om de N226 te bereiken. Leersum is precies het vervelendste dorp langs de N225 om door heen te fietsen, met veel hobbeltegels en hobbelklinkers, met als extra ergernis dat er voor auto's prima wegdek ligt. Als het rustig genoeg is rij ik daar zo veel mogelijk over de rijbaan, mijn spiegels in de gaten houdend voor achteropkomend verkeer. Er zijn veel mogelijkheden om tussen fietspad en rijbaan te wisselen, maar dat zal met velomobiel ook lastiger zijn.
Ik zou dan denk ik liever bij Amerongen de heuvelrug over klimmen en ten zuiden van Scherpenzeel het jaagpad langs het Valleikanaal gaan volgen. Dat jaagpad is overigens lang niet zo breed als hoe je ze in Belgie gewend bent.
Mocht je toch van Geldermalsen naar Rijswijk gaan:
Tussen Geldermalsen en Buren pak ik nooit meer de Burensedijk - Kornedijk, die vind ik echt verschrikkelijk vanwege het veel te smalle tweerichtingsfietspad met onoverzichtelijke slingers erin. Deze weg alleen pakken als je het aandurft om over de weg te rijden en de toeterende automobilisten op de koop toe neemt.
Mijn vaste route van Rijswijk naar Zaltbommel loopt vanaf Buren over de Erichemsekade, en aan de westkant door Geldermalsen heen, zo:
https://brouter.de/brouter-web/#map=11/5...e=fastbike
Berichten: 67
Topics: 3
Lid sinds: Mar 2021
Bedankt: 217
141 x bedankt in 60 berichten
(18-Aug-2025, 12:13 PM)Niels van der Wal schreef: In het verleden reed ik vaker op de provinciale weg naar Culemborg. Dit is een fietsstrook aan de zijkant van een weg waar hard op gereden wordt. In mijn optiek te vermijden (het gevaar is bekend, maar ik weet niet of de situatie gewijzigd is.
Daar ligt tegenwoordig een mooi en snel fietspad naast.
Pontjes van Beusichem en Rijswijk naar Wijk bij Duurstede zijn prima te doen.
Die varen continue heen en weer, hooguit even wachten als hij net vertrokken is naar de overkant.
OO Oo Oo oo Ooo
Berichten: 53
Topics: 3
Lid sinds: Jul 2024
Bedankt: 141
164 x bedankt in 53 berichten
(19-Aug-2025, 01:31 PM)Martin van Mourik schreef: - Er zijn momenteel werkzaamheden bij die brug bij Rijswijk, voor auto's is het afgesloten, voor fietsers zijn er smalle doorgangen tussen hekken en betonblokken door, met velomobiel denk ik net wel te doen als je heel voorzichtig bent.
Eergisteren ben ik bij Rijswijk de brug overgestoken met de Quest. Het lukte, gelukkig waren er geen andere fietsen, want ik nam wel de tijd om rustig langs de betonblokken te slalommen
Berichten: 188
Topics: 11
Lid sinds: Nov 2020
Bedankt: 27
423 x bedankt in 186 berichten
Zo, de Snoek staat in Dronten. Dank aan diegenen die de moeite hebben genomen om te reageren (of zelfs pb's hebben gestuurd).
Het is uiteindelijk toch een heel andere route geworden, nl eentje van Google Maps.
Of dat een betere route was ? Hmmm, zou kunnen. Centrum Utrecht was 'n ramp waar veel van de route was onderbroken door omleidingen, maar via Blaricum was ik nog niet eerder de Flevopolder opgereden en dat is mij heel goed bevallen.
Of ik dezelfde route weer terug ga fietsen ? Dat betwijfel ik. Maar ik heb nu in afwachting van het herstel van mijn Snoek nog wat tijd om me op de terugweg te concentreren
@Datakneder : ik ken het fietspad van Poppel naar Hilvarenbeek heel goed, ik rij er wekelijks over met de trike. Het is idd niet breed, maar ik heb er nog nooit veel last gehad met het kruisen van andere fietsers. Het fietspad op de N65 tussen Hilvarenbeek naar 's Hertogenbosch herinner ik mij niet als een echt aangenaam fietspad (kwa wegdek dan), meestal probeer ik het te vermijden. Het zou kunnen dat het in de afgelopen jaren is vernieuwd, maar anders ....
Toen ik de QV afgelopen april naar Dronten reed, stuurde Brouter mij ook idd doorheen dat fort Oberon. En nu dus óók weer, onbegrijpelijk !!!
En ja : ik woon écht in Ravels vlakbij het vertrekpunt
@Lopopodium : ik heb echt niks tegen pontjes, maar ik blijf met mijn vm liever in beweging dan erin te zitten wachten
@Veloquest : dat is idd grotendeels de route die ik vandaag heb gereden. Enig nadeel is dat je op Maps geen beperkingen kunt ingeven en die ervan uit gaat dat elke fiets maar 2 wielen heeft. Heb vandaag ook 'n paar keer moeten omrijden om het fietspad/onverhard paadje té smal was om met de vm op te kunnen rijden.
Rans Stratus XP - Raptobike Lowracer - Rans Zenetik Pro - Rans Alterra 29 - Hase Kettwiesel (2020) - Azub Tricon 26 - Snoek L #35
Berichten: 3.399
Topics: 115
Lid sinds: Apr 2023
Bedankt: 3890
4255 x bedankt in 2841 berichten
, 07:53 PM
(Dit bericht is het laatst bewerkt op , 08:24 PM door Hardloper.)
SnoekL#35 ken je ook de Turnhoutsebaan in Goirle? En dan vooral het verlengde ervan bij jullie in Vlaanderen.
![[Afbeelding: image.png]](https://i.ibb.co/gM6d3NL3/image.png)
Deze is naar mijn idee wel ruim genoeg, bovenstaande foto zal daar gemaakt zijn volgens mijn herinnering.
Geduld en respect voor de medemens is een schone zaak.
Berichten: 1.149
Topics: 25
Lid sinds: Jul 2021
Bedankt: 717
2331 x bedankt in 1075 berichten
(, 07:53 PM)Hardloper schreef: SnoekL#35 ken je ook de Turnhoutsebaan in Goirle? En dan vooral het verlengde ervan bij jullie in Vlaanderen.
Deze is naar mijn idee wel ruim genoeg, bovenstaande foto zal daar gemaakt zijn volgens mijn herrinnering.
Ja op die plek best redelijk, maar de rest tot Ravels niet echt geweldig. Toen ik vanuit hier naar Ravels fietste heb ik ook de doorsteek bij Hilvarenbeek-Poppel genomen.
Daarentegen, als je toch al in Poppel staat is het wellicht niet zo erg. Ik moest natuurlijk vooral naar het oosten. Maar Dronten is het noorden, dan zou ik ook de turnhoutsebaan naar Goirle Tilburg nemen.
@Snoek#L35 Ik heb al jarenlang niet de Rijsweg N65 (Tilburg-Den Bosch) met de fiets genomen. In mijn geheugen is het zeker geen geweldig fietspad, maar wel te doen. Ik rijd wel regelmatig er met de auto overheen en heb niets gezien van werkzaamheden aan het fietspad. Dat zal dus nog steeds van dezelfde kwaliteit zijn. Maar dit is ook meteen het probleem van routes voor andere mensen maken. Ik lever graag iets aan wegkwaliteit in voor minder bochten, maar een ander kan zomaar het andere prefereren.
Berichten: 324
Topics: 3
Lid sinds: Oct 2020
Bedankt: 467
867 x bedankt in 318 berichten
Ja dat van utrecht had ik even niet stilgestaan maar die omleidings route is nu al zo lang dat het voor mij al een vaste route is geworden. En verder vind ik utrecht helemaal geen ramp. En is het voor de rest best wel rechte wegen en zeker nadat je blaricum uit bent. ik zelf heb de route dinsdag avond gereden en was woensdag ochtend om 6 uur thuis.
ik hoop dat je via deze link mijn rit kan zien https://www.strava.com/activities/15520116402
Berichten: 1.041
Topics: 12
Lid sinds: Apr 2017
Bedankt: 252
1957 x bedankt in 769 berichten
(, 06:22 PM)SnoekL#35 schreef: Of dat een betere route was ? Hmmm, zou kunnen. Centrum Utrecht was 'n ramp waar veel van de route was onderbroken door omleidingen, maar via Blaricum was ik nog niet eerder de Flevopolder opgereden en dat is mij heel goed bevallen.
Als je via Vianen en de Stichtse brug naar Dronten wilt fietsen, en je wil stad Utrecht vermijden, dan kun je het beste tussen Utrecht en Houten door. De Waijensedijk gaat onder de A27 door en is de beste weg die je kan gebruiken hiervoor. Die kun je in je routeplanner zetten?
Vanaf hier fiets je door Bunnik, Zeist en Soesterberg naar Eemnes. Daar zijn heel veel mogelijkheden voor.
Veel fietsplezier,
Niels, uitgewaaid, van der Wal
De verrijking zit in de beperking
Berichten: 188
Topics: 11
Lid sinds: Nov 2020
Bedankt: 27
423 x bedankt in 186 berichten
2 minuten geleden
(Dit bericht is het laatst bewerkt op 1 minuut geleden door SnoekL#35.)
(, 08:04 PM)datakneder schreef: (, 07:53 PM)Hardloper schreef: SnoekL#35 ken je ook de Turnhoutsebaan in Goirle? En dan vooral het verlengde ervan bij jullie in Vlaanderen.
Deze is naar mijn idee wel ruim genoeg, bovenstaande foto zal daar gemaakt zijn volgens mijn herrinnering. Ja op die plek best redelijk, maar de rest tot Ravels niet echt geweldig. Toen ik vanuit hier naar Ravels fietste heb ik ook de doorsteek bij Hilvarenbeek-Poppel genomen.
Daarentegen, als je toch al in Poppel staat is het wellicht niet zo erg. Ik moest natuurlijk vooral naar het oosten. Maar Dronten is het noorden, dan zou ik ook de turnhoutsebaan naar Goirle Tilburg nemen.
@Snoek#L35 Ik heb al jarenlang niet de Rijsweg N65 (Tilburg-Den Bosch) met de fiets genomen. In mijn geheugen is het zeker geen geweldig fietspad, maar wel te doen. Ik rijd wel regelmatig er met de auto overheen en heb niets gezien van werkzaamheden aan het fietspad. Dat zal dus nog steeds van dezelfde kwaliteit zijn. Maar dit is ook meteen het probleem van routes voor andere mensen maken. Ik lever graag iets aan wegkwaliteit in voor minder bochten, maar een ander kan zomaar het andere prefereren.
Op de plaats van de foto is het fietspad idd afgescheiden van de rijbaan en idd prima richting Nederland. Maar naar Poppel loopt nog een heel stuk "fietspad" tussen 2 streepjeslijnen vlak naast de rijbaan en daar is het met 2 gewone fietsen kruisen al riskant. Dat stuk fietspad verleggen en ook afgescheiden maken staat al 'n paar jaar op de planning. Momenteel lopen er bezwaarprocedures voor de onteigening door bewoners en totdat dat rond is, komt dat er dus niet. Ik fiets daar zo weinig mogelijk over (eiglijk alleen richting Nederland als het écht niet anders kan).
(1 uur geleden)Niels van der Wal schreef: Als je via Vianen en de Stichtse brug naar Dronten wilt fietsen, en je wil stad Utrecht vermijden, dan kun je het beste tussen Utrecht en Houten door. De Waijensedijk gaat onder de A27 door en is de beste weg die je kan gebruiken hiervoor. Die kun je in je routeplanner zetten?
Vanaf hier fiets je door Bunnik, Zeist en Soesterberg naar Eemnes. Daar zijn heel veel mogelijkheden voor.
Veel fietsplezier,
Niels, uitgewaaid, van der Wal
Ik neem het mee voor de berekening van de weg terug van Dronten naar huis
Rans Stratus XP - Raptobike Lowracer - Rans Zenetik Pro - Rans Alterra 29 - Hase Kettwiesel (2020) - Azub Tricon 26 - Snoek L #35
|
Gebruikers die dit topic lezen: 1 gast(en)
|
Welkom
|
Je moet jezelf aanmelden voor je een bericht kunt plaatsen.
|
|