Vermogensmeter: enkel of dubbel?

[TimSch]

Ik sta op het punt mezelf te trakteren op een vermogensmeter voor de Milan. Ik ben er al uit dat het pedalen worden, dan zijn er nog 2 fatsoenlijke keuzes beschikbaar: Garmin of Favero. Ik neig al sterk naar Favero want aantrekkelijker geprijsd, goede reviews en oplaadbaar ipv batterijtjes vervangen. 

Maar zoals de titel al weergeeft: ik twijfel nog over enkel of dubbel. Is dubbel de meerprijs waard? Wat zijn ervaringen van de mensen hier met zulke apparaten?

En als je nog argumenten voor/tegen Garmin/Favero hebt hoor ik ze natuurlijk ook graag 

[Hardloper]

Ik zou zeggen, ga voor dubbele. Want dan heb je een betrouwbaarder beeld van beide voeten. Als je het dan toch doet, ga dan voor de dubbele meting.

Zelf heb ik dubbele, de Garmin's. Maar deze heb je nu trouwens ook in batterijen. Ergens vervloek ik dat ik met batterijen heb. Aan de andere kant, ze gaan best wel wat Km's mee. Maar is wel een verschil tussen ons.
Jij gebruikt je VM dagelijks en ik neem hem minder vaak mee. Dus als je vaak de vermogens meters gebruikt. Dan wil je het gewoon opladen. Zodat je geen gedoe hebt met batterijen verwisselen. Maar ik denk dat apparaten die je minder vaak gebruikt, dat die geschikter zijn voor een accu.

Ik heb een fluor loophesje met batterijen, simpele batterijen CR2032 ofzo. En die doet het gewoon wanneer ik hem wil gebruiken. Desnoods andere batterijen in en gaan met de banaan. Maar die met accu loopt volgens mij altijd iets leeg, dan moet je veel meer opletten dat de accu voldoende vol blijft en dat doe je minder met producten die je niet dagelijks gebruikt.

[Hoekie]

Ben begonnen met enkele Garmin XC100. Een enkele met name vanwege prijs. Feitelijk tevreden en klaar.
Maar gezien de tweede VM en ik wil vergelijken met mijn zoon, ben ik naar een tweede powermeter gaan kijken.

Wat ik gezien en gelezen heb: de nieuwe Faveros zijn al beter en nog goedkoper ook. No brainer.
En na twee maanden kan ik dat voorlopig beamen. Vanwege de lagere prijs dan destijds met de Garmin, ben ik voor een set gegaan. De Assioma PRO MX-2.

Maar welke dan ook, op de trapper, cranks of trapas, enkele of dubbele, nieuw of tweedehands, slim dat je een powermeter wil. Een van de keuzes waarvan ik spijt heb dat ik die niet eerder genomen heb.

[Arend-Jan]

Enkel of dubbel: hangt er vanaf of je erg symmetrisch trapt of niet.
Helaas heb je een dubbele nodig om daar achter te komen

Ik heb drie paar Favero's dus mijn advies is wel duidelijk haha

[LigfietsWilsum]

Enkel of dubbel: hangt er vanaf of je erg symmetrisch trapt of niet.
Helaas heb je een dubbele nodig om daar achter te komen

Ik heb drie paar Favero's dus mijn advies is wel duidelijk haha

Ah, dus jij kan vergelijken. Hoe gelijk zijn ze?

[Tijanus]

In het algemeen lijkt men (DC Rainmaker, GP Lama etc.) erg tevreden over de Assioma's. Het is dan wel geen SRM, maar wel 'pretty close'. De enige terugkerende klacht lijkt te zijn de eindige duurzaamheid van de lagering. Gelukkig bestaan daar redelijk vriendelijk geprijsde lagerkitjes voor. En het is natuurlijk mogelijk dat die lagering vooral niet bestand is tegen Laurens-ten-Dam-achtigen die met 400 Watt FTP door erbarmelijk weer monsterlijke gravelraces rijden. Daarnaast is het vooronder van een Milan SL voor zo'n pedaaltje natuurlijk bijna een rusthuis... 

[365cycle]

Ik heb dubbele en enkele pedalen gehad, zowel de oudere als de nieuwere Favero's gehad, en 3 soorten Garmins (lang verhaal waarom).
De verschillen tussen de pedalen zijn minimaal, het lukt me back-to-back niet om een verschil te meten. Op een gegeven moment had ik de indruk dat de één een paar % enthousiaster was met piekvermogen, en dat m'n duurvermogen er met de andere flinker uit kwam, maar bewijzen kon ik het niet en dan hoeft het ook nog eens niet merkgebonden te zijn, het kan goed tussen de pedalen op zich verschillen.

Qua balans was ik er vrij snel achter dat ik altijd 49/51 of 50/50 trap; links trap ik mooier rond, rechts heb ik toch meer kracht. Het beeld "links nauwkeurig rechts lomp" heb ik bij andere sporten ook al eens vastgesteld. Ik vind een enkel pedaal met zulke kleine verschillen meer dan genoeg; het gaat mij er puur om dat ik een indicatie heb van het vermogen dat ik lever, ik hoef het niet tot op het wattje nauwkeurig te weten.

V.w.b. de merkenkeuze: de support van Favero vind ik fijner en het feit dat er gewoon een batterij in zit die opgeladen kan worden seals the deal voor mij. Ik rijd tegenwoordig met Shimano SPD dus Favero Assioma PRO MX-1 hiero.

[TimSch]

Ok, dus om te weten of ik beter een dubbele kan nemen moet ik een dubbele nemen. En de kans bestaat dan dat ik netjes gelijk trap links en rechts en een enkele ook goed was geweest....en ik dus 250 euro teveel heb uitgegeven.

Fijn. Dank 

De merkkeuze lijkt wel behoorlijk duidelijk 

[Hardloper]

Zijn er bij het noorder ligt mensen met een dubbelzijdige vermogens meter ? Ja vraag of je het eens mag proberen. Zelf rij ik dus niet symmetrisch. Met mijn dubbelzijdige krijg ik ook inzichten in de vermogens fases. Maar tja wat wil je allemaal meten / weten

[blokdoorn]

Maar welke dan ook, op de trapper, cranks of trapas, enkele of dubbele, nieuw of tweedehands, slim dat je een powermeter wil. Een van de keuzes waarvan ik spijt heb dat ik die niet eerder genomen heb.

Dat maakt mij wel benieuwd. Wat heb je er dan aan? Oftewel hoe gebruik je het?

Vooral om gericht te trainen?

Heb nog nooit zoiets gehad, dus ook geen idee hoeveel vermogen ik trap, maar kan op basis van ervaring vrij aardig inschatten wat ik lang vol kan houden.

[365cycle]

Ok, dus om te weten of ik beter een dubbele kan nemen moet ik een dubbele nemen. En de kans bestaat dan dat ik netjes gelijk trap links en rechts en een enkele ook goed was geweest....en ik dus 250 euro teveel heb uitgegeven.

Je kan een los tweede pedaal kopen om een set uit te breiden. Misschien loont het de moeite om te kijken of je een pedaal uit een set ook als losse kan verkopen.

[Hoekie]

Maar welke dan ook, op de trapper, cranks of trapas, enkele of dubbele, nieuw of tweedehands, slim dat je een powermeter wil. Een van de keuzes waarvan ik spijt heb dat ik die niet eerder genomen heb.

Dat maakt mij wel benieuwd. Wat heb je er dan aan? Oftewel hoe gebruik je het?

Vooral om gericht te trainen?

Heb nog nooit zoiets gehad, dus ook geen idee hoeveel vermogen ik trap, maar kan op basis van ervaring vrij aardig inschatten wat ik lang vol kan houden.

Beetje offtopic maar als TimSch het goed vindt.
Eye opener voor mij was en is de betere dosering door de power meter. Door dosering heb ik nooit meer stuk gezeten. Nooit zo stuk dat ik niet goed door kon plus nagenoeg alle power terug krijgen. Power terug krijgen gebeurt bij mij als ik met zo'n ~150 Watt cruise. Power terug krijgen is een fantastisch verslavend gevoel. Was mezelf op gevoel nooit gelukt. In ieder geval niet zo gecontroleerd. Een ander mooi voorbeeld van dosering, vanmiddag laatste deel van een rit: Wemeldinge naar Kattendijke express beperkt power trappen zodat ik weet dat ik over de weg met autoverkeer van Kattendijke naar Goes voldoende power heb. En dat had ik. En wat meer. Lekkerrr.

[365cycle]

Herkenbaar Hoekie! Voor mij was het niet helemaal hetzelfde, maar wel zo dat ik vaak te hard reed en ziek werd.
Met Garmin Connect en de vermogensmeter gaat dat altijd goed, ik weet precies hoeveel ik nog over heb en kan "m'n batterij beheren".

[TimSch]

Maar welke dan ook, op de trapper, cranks of trapas, enkele of dubbele, nieuw of tweedehands, slim dat je een powermeter wil. Een van de keuzes waarvan ik spijt heb dat ik die niet eerder genomen heb.

Dat maakt mij wel benieuwd. Wat heb je er dan aan? Oftewel hoe gebruik je het?

Vooral om gericht te trainen?

Heb nog nooit zoiets gehad, dus ook geen idee hoeveel vermogen ik trap, maar kan op basis van ervaring vrij aardig inschatten wat ik lang vol kan houden.

Beetje offtopic maar als TimSch het goed vindt.
Eye opener voor mij was en is de betere dosering door de power meter. Door dosering heb ik nooit meer stuk gezeten. Nooit zo stuk dat ik niet goed door kon plus nagenoeg alle power terug krijgen. Power terug krijgen gebeurt bij mij als ik met zo'n ~150 Watt cruise. Power terug krijgen is een fantastisch verslavend gevoel. Was mezelf op gevoel nooit gelukt. In ieder geval niet zo gecontroleerd. Een ander mooi voorbeeld van dosering, vanmiddag laatste deel van een rit: Wemeldinge naar Kattendijke express beperkt power trappen zodat ik weet dat ik over de weg met autoverkeer van Kattendijke naar Goes voldoende power heb. En dat had ik. En wat meer. Lekkerrr.

Timsch vindt het niet alleen goed, ik vind het een erg interessante aanvulling op het draadje   Ik wilde ze vooral uit nieuwsgierigheid   Maar deze voorbeelden maken de meerwaarde mooi concreet!

[Josligfiets]

Misschien loont het de moeite om te kijken of je een pedaal uit een set ook als losse kan verkopen.

Ik ben niet thuis in vermogensmeters maar ik neem aan dat links en rechts niet gekoppeld worden? Dus je hebt niet perse beide kanten nodig? Zou namelijk vervelend zijn als dit wel zo is want stel dat de ene accu sneller leeg is dan de andere, dan heb je mooi pech.

[365cycle]

Ik ben niet thuis in vermogensmeters maar ik neem aan dat links en rechts niet gekoppeld worden? Dus je hebt niet perse beide kanten nodig? Zou namelijk vervelend zijn als dit wel zo is want stel dat de ene accu sneller leeg is dan de andere, dan heb je mooi pech.

Dat is zeker wel zo. Links is altijd leidend. Hij waarschuwt overigens ruim vantevoren dat de accu bijna leeg is.
Meestal rijd ik dan door tot ie echt leeg is, dan vergeet ik nog een rit of 3, 4 (voor de lezers met kinderen: 6, 7) om de lader aan te sluiten, en dan vertrek ik een keer op de heenweg met powerbank en kabel bij me, zodat de boel terwijl ik werk of ergens op bezoek ben kan opladen.

[Arend-Jan]

Enkel of dubbel: hangt er vanaf of je erg symmetrisch trapt of niet.
Helaas heb je een dubbele nodig om daar achter te komen

Ik heb drie paar Favero's dus mijn advies is wel duidelijk haha

Ah, dus jij kan vergelijken. Hoe gelijk zijn ze?

De sets verschillen minder dan ik kan opmerken. 

En misschien wel grappig/relevant: ik trap in velomobielen meestal heel mooi symmetrisch maar op de racefiets veel minder! En als je dan alleen eenzijdig zou meten, had je dat natuurlijk niet geweten, maar ook gedacht dat je op de ene fiets meer watts zou trappen dan op de andere. 

Psychologisch denk ik trouwens ook dat de data nauwkeuriger zou moeten zijn, gewoonweg omdat je dubbele sampling hebt. Maar of het nauwkeurig is of niet, dat maakt natuurlijk eigenlijk helemaal niets uit. 

De waarde zit hem in de objectieve meting van jouw output. Los van hoe het voelt. En daaraan kan je heel objectief zien of training werkt of niet. En inderdaad je kan er ook makkelijker en nauwkeuriger mee doseren dan op basis van hartslag.

[TimSch]

Ze zijn besteld, de Favero Assioma PRO MX-2. De dubbele dus   (gewoon even de andere kant op kijken bij het betaalmoment  )

[Hardloper]

Nou gisteren had ik ook maar eens de hartslag / vermogen en stamina schermpje er voor het grootste gedeelte op. Snelheid was niet mijn primaire doel. Eerder rustig vrij constant cruisen. Dus dan is het vermogen wel interessant om te bekijken

[Wim -de roetsende]

(voor de lezers met kinderen: 6, 7) 

Als je dat nu nog doet, dan vinden de kinderen in mijn klas je echt een sukkel.

Zodra volwassenen snappen hoe het zit, dan is het 'uit' oftewel voorbij. Niet meer leuk.

[NielsKo]

(voor de lezers met kinderen: 6, 7) 

Ondanks dat ik geen kinderen heb vond ik hem (door de algemene ligfiets-leeftijden) erg grappig 

[ZoefZoef]

Nu word ik toch wel nieuwsgierig, gezien ik de mogelijkheid heb om fietsonderdelen direct tegen inkoopprijs (+ btw) kan kopen via de groothandel.
Het merk Garmin hebben ze helaas niet, daar heb ik al naar gekeken ivm de Varia.  CCU banden enkel in 622  Vermogensmeters heb ik gezien, maar weet niet meer welke merken/typen.

Tis de bedoeling niet, maar als er echte dure onderdelen besteld moeten worden wil ik op verzoek best even kijken naar de mogelijkheden om een ander* daar van hier een stuk voordeliger aan te helpen.

*uitsluitend voor flink actieve forumleden

[Frutsel]

Het helpt ook om te zien hoeveel tegenwind je hebt
Ik heb wel eens gehad dat ik me ongelukkig trapte, maar niet boven de 40 uitkwam. Kom je met een powermeter erachter dat je tegenwind hebt, en gewoon je normale vermogen aan het trappen bent(Als de wind een beetje van opzij komt heb je het sneller door dat je tegenwind hebt is mijn ervaring)

[Hardloper]

Tis de bedoeling niet, maar als er echte dure onderdelen besteld moeten worden wil ik op verzoek best even kijken naar de mogelijkheden om een ander* daar van hier een stuk voordeliger aan te helpen.

Verkopen ze ook B&M lampen? Gewoon uit nieuwsgierigheid.

[ZoefZoef]

Tis de bedoeling niet, maar als er echte dure onderdelen besteld moeten worden wil ik op verzoek best even kijken naar de mogelijkheden om een ander* daar van hier een stuk voordeliger aan te helpen.

Verkopen ze ook B&M lampen? Gewoon uit nieuwsgierigheid.

Ja, die leveren ze: 
*klikkerdeklik* voor de merken.

[365cycle]

Kom je met een powermeter erachter dat je tegenwind hebt

Of een lekke band