Het 'probleem' staat in de titel van dit topic.

Het bestuur heeft een heel eisenpakket in Ligfiets& beschreven waar een OBT aan moet voldoen, terwijl het altijd door vrijwilligers wordt georganiseerd.

(06-Apr-2023, 07:52 PM)Wim -de roetsende schreef: Het 'probleem' staat in de titel van dit topic.

Het bestuur heeft een heel eisenpakket in Ligfiets& beschreven waar een OBT aan moet voldoen, terwijl het altijd door vrijwilligers wordt georganiseerd.

Vrijwillegers die organiseren en eisen aan de organisatie van een gebeuren zijn op zich niet met elkaar in conflict.

Ik denk dat voor jou het probleem is dat de genoemde regels erg strak zijn terwijl er voorheen geen enkele regel vast lag en de organisatoren konden doen en laten wat ze maar wilden. En dat voor jou de huidige houding van de vereniging in tegenspraak is met de aard van de OBT.

Ik ken de OBT alleen van de laatste keer en van eerdere berichten die ik heb gelezen en op video heb gezien, maar niet uit eigen ervaring, dus voel ik dat ik daar geen uitspraak over kan doen.

Wel kan ik zeggen dat ik heb geholpen met het organiseren van andersoortige bijeenkomsten voor een vergelijkbaar aantal mensen en dat ik toen blij was dat er eerdere ervarigen waren om op terug te grijpen.

Citaat:Ik denk dat voor jou het probleem is dat de genoemde regels erg strak zijn terwijl er voorheen geen enkele regel vast lag en de organisatoren konden doen en laten wat ze maar wilden. En dat voor jou de huidige houding van de vereniging in tegenspraak is met de aard van de OBT.

Klopt precies. 

Toch volgden al die vrijwilligers/organisatoren dezelfde ongeschreven regels die er blijkbaar gewoon zijn als je een OBT gaat organiseren.

(06-Apr-2023, 06:16 AM)Wim -de roetsende schreef:

Citaat:Ik ben geen lid, zie daar ook geen meerwaarde in zelf.

4x per jaar krijg je als lid het prachtige blad Ligfiets&. Dit staat altijd vol met interessante artikelen.
Nu stond er bijvoorbeeld een hele mooie bijdrage in van de ons welbekende Piet Vis over wet- en regelgeving.

En er staat ook een mooi stuk in van Fietsbennie 

---

(06-Apr-2023, 06:58 PM)ZoefZoef schreef: Maar wat is nu precies het probleem, als de rit een leuke route heeft en verder gewoon goed in elkaar zit?
Maakt het dan het verschil wie het organiseert? Of dat dus een vereniging is of een velomobielrijder zelf die alles heeft uitgezet?

Ligfietsers heb ik leren kennen als anti-autoritair (even bij chatGPT een vriendelijker woord voor anarchisten opgevraagd).

[/quote]

Ligfietsers heb ik leren kennen als anti-autoritair (even bij chatGPT een vriendelijker woord voor anarchisten opgevraagd).
[/quote]

Ligfietsers zijn gericht op gelijkwaardigheid en het maken van eigen, bij de zichzelf passende, keuzes. Daar is niets anti autoritair of anarchistisch aan. Het wordt door mensen, die gericht zijn op autoriteit / status, wel zo ervaren.

Niels, _ , van der Wal

Citaat:Ligfietsers heb ik leren kennen als anti-autoritair (even bij chatGPT een vriendelijker woord voor anarchisten opgevraagd).

Zo zou je mij gerust kunnen omschrijven op zn tijd. Ik ben alle bureaucratie in Nederland behoorlijk zat.
Maar dat is niet de reden dat ik op een ligfiets terecht gekomen ben.

De mannen van velomobiel.nl zijn met deze tocht begonnen. Eerst was het de Alleweder-tocht.

In een eerdere uitgave van Ligfiets& heeft Ymte Sijbrandij precies verteld hoe de tocht ooit is ontstaan. Hij legt daar ook uit dat deze tocht niet van het bestuur is. 

Ik ga morgen maar eens zoeken.


In 2016 heeft Ymte nog een keer de OBT 'oude stijl' georganiseerd.
Dit was de meest succesvolle tot nu toe. Meer dan 200 rijders waren er toen.

En er was maar heel weinig georganiseerd. Gewoon simpel en zelfs gratis. Ymte heeft het toen gesponserd.
[/quote]
‐----------------------
Dan kun je de tocht hernoemen met alle eer naar de originele organisator: de YS tocht.
Klinkt Cool, Fris en origineel.
Dat moeten de ouders van Ymte ongetwijfeld ooit ook gedacht hebben. ;-)

Ik denk dat je het niet zo zwaar op moet nemen en uit zou moeten gaan vanuit de beste intenties van de vereniging/ bestuur.
Leg de vraag gewoon bij het bestuur.

Ymte is er zelf al mee begonnen:

https://ligfiets.net/events/4517

(07-Apr-2023, 08:19 PM)Wim -de roetsende schreef: Ymte is er zelf al mee begonnen:

https://ligfiets.net/events/4517

Hij had het 'Tulpenbollentocht' kunnen noemen... Een gemiste kans in mijn optiek

De eerste inschrijver is al bekend: Wim -de roetsende

Ik denk toch dat oliebollen lekkerder zullen smaken als tulpenbollen. Veel plezier met de rit.

(08-Apr-2023, 11:11 AM)Fietsbennie schreef: Ik denk toch dat oliebollen lekkerder zullen smaken als tulpenbollen. Veel plezier met de rit.

Als oliebollen smaken als tulpenbollen dan sla ik liever even over.

Ik denk dat het wel goed komt met de oliebollentochten. Indenbeginne deden er ook niet zo heel veel mensen mee, waren de overheidsregels ook nog niet zo streng. Als je met 20 velomobielen rond rijdt gaat dat nog meestal prima. Ben je met 150 wordt het mogelijk toch een iets ander verhaal.

Ik denk dat het goed is dat het namens de vereniging georganiseerd wordt, al was het maar vanwege aansprakelijkheid, verzekeringstechnische redenen. Ik zou niet graag persoonlijk de financiele verantwoording dragen voor de kosten van de lunch van 150 man, bijvoorbeeld.

Binnenkort is er weer een ledenvergadering, daar kan iedereen heen en in gesprek. Volgens goed poldermodel komt daar meestal wel iets uit waar de meesten wel mee kunnen leven.

(08-Apr-2023, 11:11 AM)Fietsbennie schreef: Ik denk toch dat oliebollen lekkerder zullen smaken als tulpenbollen. Veel plezier met de rit.

Ach, tachtig jaar geleden..

Met die energiekosten van tegenwoordig denk ik erover wat oliebollen te planten.

Citaat:In 2016 heeft Ymte nog een keer de OBT 'oude stijl' georganiseerd.
Dit was de meest succesvolle tot nu toe. Meer dan 200 rijders waren er toen.

En er was maar heel weinig georganiseerd. Gewoon simpel en zelfs gratis. Ymte heeft het toen gesponserd.

Jeroen, bovenstaand bericht had ik al in het begin van dit topic geplaatst.

Het heeft dus niets met aantallen te maken.

Bovenstaande tocht was de meest succevolle tot nu toe. 

209 velomobielen zijn er geteld.

---

-
-
-

Citaat:Binnenkort is er weer een ledenvergadering, daar kan iedereen heen en in gesprek. Volgens goed poldermodel komt daar meestal wel iets uit waar de meesten wel mee kunnen leven.

Voor zover ik weet staat het niet op de agenda. Ik lees duidelijk dat het bestuur het zo 'jaren geleden' heeft besloten.
Of weet jij meer?

Je kunt altijd overige vragen/punten toevoegen. Er is een ronde overige punten als ik mij niet vergis.

Ooit wilde Paul van Roekel -MooiGeelisNietLelijk de OBT samen met LOL organiseren.

Hij had daarvoor een mooi, maar niet volledig uitgewerkt plan ingediend bij het bestuur. Daarna moest hij tijdens een vergadering Het Plan toelichten en uitleggen. Dat heeft Paul niet gedaan en de OBT ging naar de andere kandidaat die wel een uitgebreide presentatie had gemaakt.

Op deze manier sluit je dus ook potentieel goede kandidaten uit.

De kans dat het met dit eisenpakket ooit nog in het oosten terechtkomt is wel heel klein geworden.

Waarom zou je met die eisen in het Oosten niet kunnen voldoen…? Dit jaar is overigens redelijk Oostelijk.

(07-Apr-2023, 11:42 PM)Frutsel schreef:

(07-Apr-2023, 08:19 PM)Wim -de roetsende schreef: Ymte is er zelf al mee begonnen:

https://ligfiets.net/events/4517

Hij had het 'Tulpenbollentocht' kunnen noemen... Een gemiste kans in mijn optiek

Hee wat gaaf!
Ik zie al wel overeenkomsten in kleurvarianten.
Goed idee!

---

(08-Apr-2023, 11:11 AM)Fietsbennie schreef: Ik denk toch dat oliebollen lekkerder zullen smaken als tulpenbollen. Veel plezier met de rit.

Ooit waren er hele volksstammen die er op overleefden.
Alleen aan bijzondere mensen die durven om te denken is dat besteed, velomobielrijders zijn wel een slagje anders...zie hier een kans....

Las ik nou dat je er melig van wordt...

(08-Apr-2023, 06:55 PM)Wim -de roetsende schreef: De kans dat het met dit eisenpakket ooit nog in het oosten terechtkomt is wel heel klein geworden.

Ik kan me de allergie bij het woord "eisenpakket" wel voorstellen (hatsjoe). Staat dat werkelijk zo in het het artikel? Ik heb het artikel een aantal avonden achtereen proberen te lezen, maar ik val steeds in slaap voor het gewraakte stukje.

Je komt als vrijwilliger iets aanbieden om te geven, en plotseling beginnen er allerlei mensen iets te nemen. Altans, zo voelt het. Toch moet je maar eens kijken of het werkelijk onredelijk is wat er gevraagd wordt. Mensen zijn zelden onredelijk. maar zijn zich soms totaal niet gewaar van wat er in een ander omgaat. Communicatie is nu eenmaal lastig zodra er meer dan één persoon bij betrokken is.

Wat nu als er op 1 dag 5 of 15 oliebollentochten worden gereden van ieder bijvoorbeeld max. 20 rijders op verschillende locaties in het land.

Dat maakt het ook erg uniek, minder massaal en toch groots.
Daarmee wordt de bereikbaarheid veel groter en de dag uniek.

Zoiets kan bijvoorbeeld ook op koningsdag landelijk worden georganiseerd onder een andere naam.

Ik denk dat in het recente voorbeeld waarin Ymte de tocht organiseerde, zijn bedrijf de organisator was. Zo hebben we ook al eens bij Elan gezeten bijvoorbeeld.

Als je met een bescheiden groepje een tocht rijdt, zoals bij LOL of andere clubjes, kraait daar geen haan naar. Wordt de groep groter, dan kan het zijn dat je onder de gemeentelijke regeling voor evenementen valt, met alle voorwaarden, mitsen en maren die daarbij horen. Meldingsplicht, gediplomeerde verkeersregelaars, verplichte EHBO, etc net wat ze daar bedacht hebben. Gaat er onderweg, onverhoopt, iets ergens mis, kan de vraag verwacht worden, Wie heeft dit georganiseerd? Lang geleden heb ik voor mijn werk vrijwilligersclubs ondersteund en geadviseerd , hoe je dit soort dingen met de gemeente goed regelt. En ja, dat wordt steeds ingewikkelder en gepietepeuter met regeltjes.

Het is erg lang geleden dat ik bij een ledenvergadering ben geweest, ik ben al jaren slapend lid. Volgens mij heb je als lid de mogelijkheid agendapunten aan te melden voor de ledenvergadering. Er is meestal maar een relatief klein aantal, destijds was 100 man al goed bezocht en die andere 1400 dus niet. Geen idee wat voor aantal we nu op zitten. Mijn ervaring is wel dat veel zaken niet bepaald voor altijd en eeuwig in steen gebeiteld staan.

Bij de Oliebollentochten in Utrecht en Roermond waar ik geweest ben zaten er bijvoorbeeld echt wel oversteekjes in zonder stoplichten, best een hele boel. Beide teams hadden echter een mooie veilige route bedacht, waarbij de gevaarlijke plekken vermeld werden, en er ook wel aandacht was om een riskante oversteek even af te blokken.

(10-Apr-2023, 10:30 AM)Jeroen S schreef: Er is meestal maar een relatief klein aantal, destijds was 100 man al goed bezocht en die andere 1400 dus niet. Geen idee wat voor aantal we nu op zitten. 

Inmiddels is het totaal aantal leden onder de 1000