Als experiment afgelopen weekend een heel groot vizier uit lexan geknipt, met een sleuf ertussenuit zodat als die beslagen of nat is, ik door de sleuf toch nog wat kan zien. (Ik had dat ergens op dit forum gezien bij iemand). Maar helaas, zodra ik harder dan 30km/u ging vlapte het vizier om (was ik al beetje bang voor). Misschien iets van een versteviging erin maken. Want het is wel een stuk rustiger achter zo'n groot vizier.

(nog steeds zoekend naar de perfecte oplossing...)

(23-Oct-2023, 05:55 PM)twilwel schreef: Dan had je geen Fogcity insert of pinlock neem ik aan.

Klopt

Nog maar een reactie dan over het samenspel.

Inmiddels heb ik "wat" ervaring met 7.500 km op de teller. Hiervan een kleine 1.000 met racekap.
De racekap is voorzien van pinlock en inmiddels ruitewisser. Nog geen fogcity, die komt er nog op.
'k rij met een Milan SL, ben bril dragend en over het algemeen transpireer ik veel.

Mijn ervaringen zonder racekap, maar met neopreen scherm.
Het wordt dan een samenspel met de juiste kleding stukken, afhankelijk van de temperatuur, het licht, de wind en natuurlijk de inspanning:

Weer of geen weer, ik draag altijd korte broek, shirt korte mouw en een buff.

Met regen:

• Als het licht is.
  Doe ik een baseball cap op. 
  die van craft bevalt mij erg goed. (waait niet af)
  m'n bril beslaat bij veel regen en hoge inspanning.
  even een doekje erlangs en weer door.
  beetje wegduiken in achter neopreen scherm, of net met 1 oog kijken
  
• Als het donker wordt.
  Dan verwissel ik mn normale bril met een extra hoge contrast bril
  anders is het tegenlicht te verblindend om nog wat zinnigs te zien.
  En toch vaak even met een doekje de bril aan de buitenkant schoonmaken tijdens het rijden.
  
• Als het kouder wordt.
  extra muts aan onder de base ball cap
  verder niet te veel nadenken en doortrappen
  
• Als het echt koud is (0-3 graden met regen)
  dan heb ik nog een bivak met goretex, incl nek protectie.
  zo eentje die je op de noordpool gebruikt.
  1 doel: thuiskomen....
  

Wat een gedoe he 
Heb overigens altijd een soort vest bij me en een regenjas en extra muts voor als je pech hebt.

Nou met race kap en regen

• Zonder bril want die beslaat altijd (heb niet zo'n grote afwijking)
  
• Gewoon in korte broek, shirt korte mouw, en een buff
  
• Met een doekje de zij-ruitjes afvegen (voor ieder kruispunt)
  
• Vizier open bij ieder stoplicht
  
• Wat vaker de binnenkant van de VM wassen en het zitkussen 
  
• Accepteren dat als je met vizier open rij, je veel druppels in je gezicht krijgt.
  
• in het donker is het soms echt zoeken tussen de lichten van de tegenliggers en de berm...
  
  

Nog wat opmerkingen / vragen:

• Vind de ventilatie tegenvallen. heb de neiging om extra gaten te maken rond m'n hoofd of de zij ruitjes er helemaal uit te halen.
  
• Waarom zijn de zijruitjes en het vizier niet gemaakt van het materiaal van FogCity insert?
  
• Waarom zit er niet standaard een contrast verhogend en fel licht reducerend glas in het vizier.
  
• Waarom stroomt er geen lucht bij mn voeten inlaat als ik mn vizier open zet?
  
• zijn er mensen die een ventilator monteren?
  

Moet nog maar zien of ik het de hele winter vol ga houden...

De combi motervizier+pinlock+ruitenwisser zorgt ervoor dat het vizier (nagenoeg altijd) dicht kan blijven. Dat is een gamechanger.
Ben ook brildragend. Met minimale afwijking dat ik regelmatig mijn bril vergeet..

Van de zijruitjes zie je steeds vaker dat die
weggehaald kunnen worden (klittenband)
uit kunnen klappen (Snoek)
er dubbel glas versies zijn
of er simpelweg niet zijn (QV).
Al dan niet mee een afdakje (überdacht Dach)

Het belangrijkst is naar mijn ervaring voor "comfortable droog" is voldoende VENTILATIE.

Een gele (contrast) bril gebruik ik ook. Enkele weken in het jaar. Is net wat meer gedoe en blijkbaar ben ik daar te lui voor.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [/list]Nog wat opmerkingen / vragen:

• Vind de ventilatie tegenvallen. heb de neiging om extra gaten te maken rond m'n hoofd of de zij ruitjes er helemaal uit te halen.
  
• Waarom zijn de zijruitjes en het vizier niet gemaakt van het materiaal van FogCity insert?
  
• Waarom zit er niet standaard een contrast verhogend en fel licht reducerend glas in het vizier.
  
• Waarom stroomt er geen lucht bij mn voeten inlaat als ik mn vizier open zet?
  
• zijn er mensen die een ventilator monteren?
  

Moet nog maar zien of ik het de hele winter vol ga houden...

Ventilatie in = ventilatie uit. Maak je grotere of meer openingen voor inlaat, dan moet je uitlaat ook navenant groter. Bij de SL zitten al maximaal gaten achterin en elke andere plek is aerodynamisch niet gunstig.

Fogcity is op maat voor motorhelmen. De zijruitjes hebben een heel andere vorm als een helmvizier.

Misschien is er wel een contrastverhogend helmvizier?

Lichtreducerend? Als het donker is wil ik geen lichtreducerend vizier. Steeds vizier wisselen lijkt me ook niks.

Ik heb eens een ventilator (computerfan) gebruikt bij erg warm weer onder de racekap. Het is zo'n gedoe, weer een flinke accu erbij en erg veel haalde het niet uit. Een plantenspuit met water bleek veel effectiever. Meer lucht binnenhalen blijft problematisch wanneer het niet weg kan. Maar wellicht als afzuiging zou het kunnen werken, als je een ventilator of in ieder geval een buis helemaal achterin weet te krijgen?

Als je heel veel problemen ondervindt door veel vocht, dan is het wellicht een oplossing gewoon een tandje minder te doen. In mijn ervaring scheelt dat een emmer qua vochtproductie.

Tegenvraag. Wat is een voeteninlaat bij een MilanSL? Heb je een open voetengat?

Nog een tegenvraag: je hebt pinlock en wilt nu in plaats daarvan Fogcity? Het is het een of het ander, bevalt de pinlock niet?

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: Nog maar een reactie dan over het samenspel.

Inmiddels heb ik "wat" ervaring met 7.500 km op de teller. Hiervan een kleine 1.000 met racekap.
De racekap is voorzien van pinlock en inmiddels ruitewisser. Nog geen fogcity, die komt er nog op.
'k rij met een Milan SL, ben bril dragend en over het algemeen transpireer ik veel.

Fogcity -> bedoel je misschien zo'n anti-regendruppel folie dingetje?
Jochem rijdt met van die folies en is er heel enthousiast over. Hij kan geen ruitenwisser bedienen tijdens het rijden, en rijdt er gewoon 40+ gemiddeld mee, dus blijkbaar zie je dan nog best wel wat  

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: Mijn ervaringen zonder racekap, maar met neopreen scherm.
Het wordt dan een samenspel met de juiste kleding stukken, afhankelijk van de temperatuur, het licht, de wind en natuurlijk de inspanning:

Weer of geen weer, ik draag altijd korte broek, shirt korte mouw en een buff.

Ben benieuwd! Ik wissel zo rond het vriespunt naar lange mouwen en pijpen  
Dan is het overigens wel oppassen geblazen. IJzel is echt een uitdaging met de vm. Met vriesweer doorrijden kan prima, maar dan ga je een stuk langzamer + moeten er echt andere banden onder. 

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: Dan verwissel ik mn normale bril met een extra hoge contrast bril

Is dat gewoon zo'n gele?

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: anders is het tegenlicht te verblindend om nog wat zinnigs te zien.

Daarvoor gebruik ik vaak de scharnierpunten van de toerkap, zodat ik de koplampen niet zie als ze te dichtbij komen

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: En toch vaak even met een doekje de bril aan de buitenkant schoonmaken tijdens het rijden.

Heb je wel een nacaduct? Die luchtstroom houdt mijn bril meestal schoon wanneer ik met bril rijd. Ik heb dan vaak wel een plasticje onder de luchtinlaat dat de luchtstroom een beetje omhoog stuwt.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Als het echt koud is (0-3 graden met regen)
dan heb ik nog een bivak met goretex, incl nek protectie.
zo eentje die je op de noordpool gebruikt.
1 doel: thuiskomen....

Nice! Als het koud is merk ik dat ik vaak liever zonder toerkap rijd dan met. De rolweerstand neemt dan dusdanig toe dat de snelheidswinst toch beperkt is tenzij ik echt hard ga trappen, en daar heb ik niet altijd zin in. Een goeie muts, buff etc. is dan fijner.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Zonder bril want die beslaat altijd (heb niet zo'n grote afwijking)

Idem hier. Rijd sowieso niet met sterkte, wil m'n ogen nog wel een beetje laten oefenen met accomoderen

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Met een doekje de zij-ruitjes afvegen (voor ieder kruispunt)
[*]Vizier open bij ieder stoplicht

Ik doe het vizier altijd open zodra ik stop met aandrijven. Buiten de vm is toch meestal minder vochtig dan binnen, de zijruitjes beslaan dan minder snel.
Ben wel nog van plan de zijruitjes dubbel te maken door ook aan de binnenkant een ruitje te plakken (nog even op zoek naar lexan dat niet teveel spiegelt), en dan even testen of dat pinlockgedrag gaat vertonen.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Wat vaker de binnenkant van de VM wassen en het zitkussen 

Eén van de redenen dat ik tegenwoordig zonder zitkussen rijd. Is even zoeken geweest met de stoel en zelfs een beetje bijbuigen, maar af en toe even de tuinslang in de fiets is i.c.m. droog parkeren en de kap open laten meer dan genoeg om 'm fris te houden. Peter (ICB) vond het zelfs leefbaar in het interieur van mijn vm toen hij helemaal achterin moest zijn, dus dan valt het blijkbaar wel mee met de bioculturen.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Accepteren dat als je met vizier open rij, je veel druppels in je gezicht krijgt.

Een miniviziertje vóór je toerkapvizier of op de schuimkap zetten kan best wel helpen. De meeste druppels worden dan over het vizier heen gewaaid. Het is een beetje door een spleetje kijken, maar als het zicht daar veel beter is ben ik voor

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]in het donker is het soms echt zoeken tussen de lichten van de tegenliggers en de berm...

Moderne auto's hebben belachelijk veel licht, en soms ook grootlichtautomaten die geen rekening houden met fietsers, zeker niet aan de "verkeerde" kant van de weg. Ik snap niet hoe dat soort voertuigen door een typegoedkeuring komen, maar goed. Zelf meer licht voeren helpt dan vaak wel; ik heb een hele krachtige koplamp, maar gebruik 'm alleen maar op "full power" wanneer ik tegenliggers heb. Ook het grootlicht gebruik ik alleen om het groot licht van een tegenligger uit te krijgen; die grootlichtautomaten reageren daar stom genoeg wél op

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Vind de ventilatie tegenvallen. heb de neiging om extra gaten te maken rond m'n hoofd of de zij ruitjes er helemaal uit te halen.

- Heb je een nacaduct en/of een luchtgat in de neus?
- Kan het zijn dat je tas met kleding, schoenen, laptop etc. de luchtstroom naar achteren tegen houdt?
- Misschien kan je nog een klein beetje oplossen door de toerkap aan de achterkant een klein beetje open te zetten. Ik heb dat opgelost met deurisolatiestrips (van die ronde, dikke van de Hornbach) die aan de zijkanten van de kap vanaf vooraan tot waar de muts begint de afstand vergroten tot de body. Scheelt een paar millimeter boven aan de achterkant, maar zeker als ik veel bagage bij me heb gaat er veel meer lucht langs m'n hoofd naar boven.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Waarom zijn de zijruitjes en het vizier niet gemaakt van het materiaal van FogCity insert?

Goeie vraag. Ik ga in ieder geval experimenteren met dubbele ruitjes, houd jullie op de hoogte

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Waarom zit er niet standaard een contrast verhogend en fel licht reducerend glas in het vizier.

Vermoedelijk omdat je daarmee ook gewoon minder licht binnen krijgt.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]Waarom stroomt er geen lucht bij mn voeten inlaat als ik mn vizier open zet?

Wat twilwel al zegt: Lucht die je niet uitvoert, kan je ook niet invoeren. Als de luchtstroom daar stopt wanneer je je vizier open zet, dan heb je dus onvoldoende uitlaat om de lucht die binnen komt af te voeren.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: [*]zijn er mensen die een ventilator monteren?

Ik weet dat er een paar Duitsers zijn die een (hier en daar gemodificeerde) computerventilator gemonteerd hebben (o.a. voor het koelen van hun rug), maar dat kost best wel wat power. Veel groter dan 140mm kan je niet kwijt, de krachtigste ventilators van dat formaat kunnen maximaal zo'n 4m3 lucht per minuut verplaatsen, maar daar moet wel een afdoende kanaal voor zijn. Met die hoeveelheid zou je de achterkant bijna breder maken, zodat je een vacuüm hebt om te vullen

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: Moet nog maar zien of ik het de hele winter vol ga houden...

Komt wel goed. Anders kom ik je weer ff motiveren Nadeel van een winterstop is dat je in het voorjaar duidelijk voelt dat je minder sterk bent. Als je niet stopt heb je juist het gevoel dat het "ineens" kneiterhard gaat, omdat de rolweerstand ineens weer afneemt

(01-Nov-2023, 05:13 PM)twilwel schreef: Misschien is er wel een contrastverhogend helmvizier?

Ben ik ook benieuwd naar. De HJC 05 past op mijn kap, dus dan zou de rest van dezelfde afmetingen ook moeten passen.

(01-Nov-2023, 01:33 PM)martjan schreef: Als je heel veel problemen ondervindt door veel vocht, dan is het wellicht een oplossing gewoon een tandje minder te doen. In mijn ervaring scheelt dat een emmer qua vochtproductie.

Of gewoon doorfietsen, en volgend jaar hetzelfde vermogen rijden als nu. Dan ga je met een tandje minder net zo hard

Het komt uiteindelijk allemaal goed

(03-Nov-2023, 01:41 PM)365cycle schreef: Het komt uiteindelijk allemaal goed

Pas na 12,5 minuten en het wordt meteen de grond ingeboord omdat de laag zo makkelijk verbroken wordt. Of bedoelde je de scheten van de aarde? Of?

(03-Nov-2023, 04:35 PM)twilwel schreef:

(03-Nov-2023, 01:41 PM)365cycle schreef: Het komt uiteindelijk allemaal goed

Pas na 12,5 minuten en het wordt meteen de grond ingeboord omdat de laag zo makkelijk verbroken wordt. Of bedoelde je de scheten van de aarde? Of?

De tijd zat ook al in mijn linkje, maar op mobiel gaat dat mogelijk mis. 
Overigens wordt het niet de grond in geboord, het is gewoon nog lang niet uitontwikkeld.

Tijd om een oud draadje van mijzelf af te stoffen omdat de vraagstelling weer actueel is geworden 

Met de switch deze zomer naar de Milan SL is alles voor mij een stapje beter vind ik, op 1 ding na....het vizier van de kap. 

Het is geen motorvizier. Het is dun, kwetsbaar en bovenal: in regen zie ik momenteel geen hand voor ogen. Deels doordat het ding vol krassen zit (nieuwe is besteld) maar ook omdat hij niet perfect en op een onhandige manier sluit en dan dus ook aan de binnenkant vol spetters komt. Beslaan valt nu nog mee, maar met de herfst op komst en het huidige klimaat in de fiets inschattend houd ik mijn hart vast. 

Deze week gewoon open gelaten maar dan zie ik weinig tot niks in zo'n stevige bui omdat de regen dan echt hard in het gezicht komt. Dicht doen gaat dus lastig, blijft nu wel centimeter of 2 boven de kap open en dan zie ik dus vrijwel niks er doorheen. En het was nog niet eens donker...

Als het goed is, stopt Ben vandaag een nieuw vizier met de befaamde VelomobilSH wisser in een doos. Dat zal al wel schelen. 

Dus ben ik benieuwd of er mensen ervaringen hebben met kappen met van die grotere, flexibele vizieren en wat daar de best practices zijn? Concreet ben ik benieuwd naar:

- mogelijkheden iets van een Pinlock erop te zetten. Kun je je vizier eigenlijk ook compleet dubbel 'glas' maken bijvoorbeeld? Heb al rol lexan besteld voor experimenten. 
- verbeterde sluitmechanismen. Nu zitten er gewoon 2 vleugelmoertjes bij het onderste scharnierpunt. Ik filosofeer al over iets voor de 3D printer maar heb nog geen idee. 

Wie denkt er even met me mee? Ter illustratie een foto van het vizier in kwestie:

Ik heb hetzelfde vizier op de grote kap van de Milan zitten. Om de een of andere reden zijn er erg veel haarscheurtjes ingekomen terwijl de kap gewoon stilstond in het schuurtje. Ik kan dat eigenlijk alleen met de temperatuur verklaren. Het wordt nogal warm daar, gewoon de buiten temperatuur.

Ik vind het ook een zeer irritant vizier. het klappert ook als het openstaat, dat stoort het zicht en mijn gehoor. Dicht doen is irritant, opendoen ook. Ik vrees dat de enige echte oplossing ombouw naar een motorfiets vizier is, wat nogal een klus is. Ik durf dat nog niet aan. Maar ben al wel af en toe op marktplaats naar een goedkope helm aan het kijken zodat ik daar dingen van na kan bouwen.

Ergens op het Duitse forum heb ik van iemand gelezen die zelf het vizier uit een dikker materiaal heeft gemaakt. Ik weet niet meer wat. Het kunststof warm gemaakt en op het dichte oude vizier gedrukt en laten afkoelen. Ik gok dat hij een dikkere Lexaan versie heeft gebruikt. Perspex laat zich ook warm vormen maar breekt veel makkelijker en met scherpe splinters. Dat is geen veilig materiaal voor dit doel.

Zowel het Milan vizier als een motor vizier is maar in 1 richting gekromd. Er zijn geloof ik ook losse Pinlock pinnetjes te krijgen, maar ik kan me niet voorstellen dat dat goed gaat werken in zulk dun materiaal. Motorfietsvizieren zijn duidelijk dikker, richting 2mm en geen 0,75mm wat ik in het hoofd heb voor het Milan vizier.

Hoe doen mensen dat toch die zonder racekap rijden       

Oh ja, die fietsen gewoon    

Wel met een goed waterdicht petje op. Die beslaat gelukkig nooit. Zelfs mijn bril niet.

Ik zit graag nog wat in de openlucht en gebruik zelfs de winterkap van mn qv alleen bij echt winters weer.

Welk petje gebruik je? De pet die ik had paste wel lekker, maar was niet waterdicht en is weggewaaid…

Ik gebruik een zeilerspetje, die hebben een koordje met een knijper die je aan je kleding vast maakt, zo waait ie wel soms af, maar je bent hem niet kwijt.

(6 uren geleden)blokdoorn schreef: Welk petje gebruik je? De pet die ik had paste wel lekker, maar was niet waterdicht en is weggewaaid…

Ik heb deze, maar volgens mij wordt dat heel hard zoeken: Montane Mountain Squall Cap
https://www.trekitt.co.uk/dpt/pgr/montan...ack__36017



Deze is vaak nog wel te koop, maar die vind ik veel te warm: 
https://montane.com/products/montane-ins...untain-cap

Heeft de Milan tegenwoordig geen motorvizier op de racekap? Je zou kunnen proberen een nieuwe te kopen, of op het Duitse forum een "ik zoek" topic aanmaken?