Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Tactiek tijdens wedstrijden
#1
Binnenkort staat Assen weer op mijn wedstrijdagenda en daar ben ik van plan voor het eerst op een tweewieler mee te gaan doen (roetsen in Ter Apel vorig jaar uitgezonderd). 

Nu is mijn gebruikelijke aanpak bij wedstrijden in de Milan "verstand op nul, blik op oneindig en het snot voor de ogen trappen" maar ik heb nu al van verschillende kanten opgevangen dat er bij de tweewielers meer dan de velomobielen "tactiek" bij komt kijken. En ik heb oprecht geen benul wat dan die tactiek moet zijn  Big Grin

Wie kan hier iets over zeggen? Wat is tactisch om te doen als je aan de start van een ligfietswedstrijd verschijnt? En wat juist niet?
Milan SL Mk3 #039 - RaptoBike lowracer - Challenge Hurricane - Thys 222 -  Ligfietsclub Noorderligt 
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT
#2
(, 02:55 PM)TimSch schreef: Binnenkort staat Assen weer op mijn wedstrijdagenda en daar ben ik van plan voor het eerst op een tweewieler mee te gaan doen (roetsen in Ter Apel vorig jaar uitgezonderd). 

Nu is mijn gebruikelijke aanpak bij wedstrijden in de Milan "verstand op nul, blik op oneindig en het snot voor de ogen trappen" maar ik heb nu al van verschillende kanten opgevangen dat er bij de tweewielers meer dan de velomobielen "tactiek" bij komt kijken. En ik heb oprecht geen benul wat dan die tactiek moet zijn  Big Grin

Wie kan hier iets over zeggen? Wat is tactisch om te doen als je aan de start van een ligfietswedstrijd verschijnt? En wat juist niet?

Beste Tim,

In een ver verleden heb ik veel wedstrijden gereden en vaker gewonnen.
Ik lees dat dit je eerste wedstrijd op een 2 wieler wordt. Mijn invulling hiervan is: je weet dus weinig van wat je capaciteiten en specialiteiten zijn.
Ben, je sprinter, tijdrijder, klimmer. Doe je mee om de winst of doe je mee om een persoonlijke prestatie?
Primair zou ik zeggen: Doe mee en leer :-). 
Op een 2 wieler is tactiek belangrijk omdat veel voordeel van windschaduw (de 'zuigkracht' van de renner voor je) hebt. Bij een velomobiel heb je dit nauwelijks. Het heeft dus veel voordeel om in een pelotonnetje te rijden.
Wat meestal gebeurde bij wedstrijden, was dat er bij de start een aantal renners snel wegreed, een peloton vormde en dat deze groep op de winst reed. Als je wilt winnen, moet je hierbij zitten. Er later naartoe rijden kost veel kracht, als het al lukt.
Je kent vast wel de wieleruitdrukking: eerst het bordje van de ander leegeten. Anders gezegd: ga niet halverwege de wedstrijd bewijzen hoe goed je bent door veel in de wind te rijden. De fietsers die beter zijn doen dit nl niet.

De tactiek is voor de eerste wedstrijden; leren en proberen :-)

Niels, M5, van der Wal
De verrijking zit in de beperking
Zelfbouw, M5blueglide, M5 lowrace (crmo), M5 lowracer (carbon), Quest 20", Quest 26", M5 Medium racer (prototype) Quest 26" (carbon), M5 Medium racer, DF, Snoek
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT , TimSch , NielsKo , Jeroen S
#3
Dank voor je uitgebreide reactie, Niels! Hier kan ik wat mee! 

Het is inderdaad m'n eerste wedstrijd op de tweewieler, maar met de Milan heb ik er al wel redelijk wat gedaan. Ik denk dat ik mezelf het meest als tijdrijder kenmerk, al is m'n sprint ook wel OK denk ik. Ik doe altijd mee voor de lol, winnen reken ik nooit op  Big Grin Maar dat wil niet zeggen dat ik rustig aan doe en niet ga proberen om zover mogelijk vooraan te eindigen  Tongue  

Dus proberen en leren kan ik wel wat mee  Big Grin
Milan SL Mk3 #039 - RaptoBike lowracer - Challenge Hurricane - Thys 222 -  Ligfietsclub Noorderligt 
Antwoord }
#4
Ik lees mee Wink
Achter anderen hangen voelt een beetje als valsspelen maar daar moeten we dan maar overheen stappen als de besten het ook doen.
Litespeed Siena, Koga FPM, Optima Stinger
Antwoord }
#5
Probeer vooral mee te rijden in een groepje, dat scheelt een hoop energie. Er zijn in Assen genoeg deelnemers waarvan er vast een paar ongeveer jouw snelheid rijden. Gaat je eigen groepje niet snel genoeg, dan haak je aan achter iemand die jou net inhaalt en probeer je met die persoon of personen mee te rijden. Was dat toch te snel, dan kan je altijd weer aanhaken bij een groepje dat langzamer rijdt.

Een explosieve eindsprint kan je ongeveer 30 seconden volhouden; daarna ben je leeg. Voor een eindsprint moet je vooral heel goed opletten hoe lang de wedstrijd nog duurt. En kijk vooral ook eens hoeveel tijd het kost om 1 rondje te rijden als je samen in een groepje rijdt. Hoe eerder je gaat sprinten des te groter is de kans dat je nog een stukje alleen moet rijden en de kans is dan aanwezig dat je toch nog weer ingehaald wordt. Sprint je te laat, dan kan het zijn dat je er nog net niet langs bent als je over de finish komt.

Als je meer wedstrijden rijdt, leer je de andere deelnemers ook beter kennen, en weet je al snel of iemand een stayer of een sprinter is.
Antwoord }
#6
(, 02:55 PM)TimSch schreef: Wie kan hier iets over zeggen? Wat is tactisch om te doen als je aan de start van een ligfietswedstrijd verschijnt? En wat juist niet?


We vroegen het een aantal licht geanonimiseerde gekende veelwinnaars, wat is hun weg naar winst?

Ymte S:
Je moet minstens 60 rijden, als je geen 60 rijdt win je geen wedstrijd!

Tadej P:
Gewoon 50 kilometer eerder ontsnappen dan logisch is, dat verwacht niemand, en uit verbijstering laten ze je gaan!

Hans W:
Goede bandenkeuze is belangrijk! Zelf won ik vaak op Schwalbe Marathons, ik reed vrijwel nooit lek!

Alberto C:
Zodra het eindelijk eens 10% omhoog gaat naar 53x19 schakelen en eens een stevige demarrage plaatsen.
Wie dan niet mee is, kan ook niet meer winnen!

Julian K:
Je eigen fiets bouwen die 25% lichter is dan die van de concurrentie: gratis Watts!
Eventuele externe componenten wel goed kiezen, zodat niet halverwege de wedstrijd je derailleur uit elkaar valt.

Miguel I:
Gewoon een straf tempo op kop rijden, tot er nog maar één concurrent aan je achterwiel hangt.
Die laat je dan ook wat kopwerk doen (waarschijnlijk remt dit jou nogal af, maar het staat wel lekker sociaal), en als hij hard genoeg werkt mag hij de etappe winnen.

Tot slot nogmaals Ymte S:
Wat Hans W. zonet zei klopt wel, een heel snelle band kan opeens heel langzaam zijn!
Een heel langzame band wordt niet opeens heel snel, dus dan hou je de bocht ook altijd.
Airborne Valkyrie - Airborne Carpe Diem - Airborne Manhattan Project - Van Nicholas Euros - Litespeed Ultimate - Koga Miyata FPC - Optima Baron - Optima Orca - Hase Pino - HP Gekko 20 FX - M5 Lowracer - Quest 259 'Quifje' - Milan SL2 'Yellow Submarine' 
Antwoord }
#7
(, 06:00 PM)Bianca F schreef: Ik lees mee Wink
Achter anderen hangen voelt een beetje als valsspelen maar daar moeten we dan maar overheen stappen als de besten het ook doen.

Derk Thijs was kampioen 'achter iemand hangen'. Zeker toen hij iets ouder begon te worden. Hij 'legde' echt de boegspriet gewoon bij iemand op de bagagedrager. Spectaculair om te zien. Doodeng waarschijnlijk voor de rijder bij wie het gebeurde. Constant dat geluid van die lagers over de boegspriet in je oren.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT , LigfietsWilsum
#8
Dat heel kort achter een ander rijden, heb ik ook wel gedaan, maar dan op baantjes waar de bochten ook niet zo spannend zijn. Sloten b.v. Cranks naast de punt van degene voor je. 

Kijk ook waar jou voordeel ligt. Soms ben je sneller op een klimmetje, soms op het rechte stuk, soms in een bepaalde bocht. Misschien merk je in de rondjes wel dat jij ergens ruimte voelt, die een ander misschien niet heeft. Zo kon ik tijdens een wedstrijd in Roskilde niet langs een Tandem komen omdat in de bochten steeds 4 meter fiets de deur dicht deed. Ik had echter een 57er voor en een aeropuntje en zij niet. In de afdaling kon ik ze wel pakken. 

Denk ook aan de kettingrand voor, da's meestal verplicht maar heeft niet iedere fiets. 

Bij mij hielp het als ik voor de wedstrijd de fiets al in wedstrijd toestand reed. Dus niet net voor de wedstrijd de stoel platter leggen en in de race ontdekken dat de trappers toch net te ver zijn. Vertrouwen in je materiaal, bekend zijn met de fiets helpt. Wat ook kan helpen is vooraf in bochten ( waar dat verantwoord kan!) al wat te proberen qua maximale snelheid, schuin hangen.
Antwoord }
Bedankt door: TimSch , Willeke_IGKT
#9
Heel kort achter iemand rijden kan prima als je zelf controle over je fiets hebt, iets dat ik bij jou wel verwacht, maar ook dat degene voor je ook stabiel rijdt. Omdat jij waarschijnlijk op een tweewieler ook heel hard gaat, zul je achter iemand zitten die ook heel hard gaat en die zijn meest heel goed te vertrouwen.

Je kunt ook voordeel halen uit het feit dat je rondjes rijdt. Je haalt niet alleen aerodynamisch voordeel van achter iemand aanrijden, maar ook het feit dat je een richtpunt hebt help psychisch. Zo kun je, als je in een groepje zit, waarvan je aanvoelt dat je zeker dat tempo tot het eind kunt volhouden, ontsnappen door aan te haken bij een snellere rijder en zo proberen om een rondje voorsprong te krijgen om dan weer aan te sluiten op het groepje waar je uit weggesprint bent. In jouw geval zou het wel eens kunnen zijn dat je achter een vm moet gaan hangen, wat aerodynamisch niet veel brengt, maar psychisch dus wel. 

Assen heeft geen spannende bochten, maar ook uitzoeken wat voor jou de idale lijn in de bocht is, kan een voordeel zijn. Hoeveel verschil daar in kan zitten kun je goed zien op het filmpje in dit bericht, (bijvoorbeeld 7:22) waar je hem achter Beano ziet rijden. Dan heb je twee ongeveer dezelfde fietsen met dezelfde snelheid, maar zie je verschillen in hoe ze de bocht nemen.

En als je achter iemand zit, rijdt je als het goed is niet het snot voor de ogen, en heb je ook tijd om op de andere fietsen te letten. En je zult ook andere fietsers op een rondje zetten. En als blijkt dat bepaalde inhaalmanouvres niet goed gingen, bijvoorbeeld omdat het net in een bocht gaat, of dat die zelf ook weer moeten inhalen, kun je de volgende keer daarvan gebruik maken, door een actie in te zetten, net voor jouw voorganger in de problemen komt.
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT , TimSch
#10
(, 09:33 PM)Tijanus schreef: We vroegen het een aantal licht geanonimiseerde gekende veelwinnaars, wat is hun weg naar winst?
...

Overigens vind ik dat in dit rijtje ook wel AJvL thuishoort met een advies dat ik al een aantal keer van hem heb gehoord, vaak voorafgegaan door allerhande technische toestanden: 

"Trappen met je donder!!"

Wat alle andere adviezen betreft: heel erg bedankt! Het begint nu al wel een beetje te leven in m'n hoofd  Smile

Rest alleen de grote vraag: hoe hard kan ik eigenlijk op m'n RaptoBike en bij welk groepje zal ik dan kunnen aansluiten? Daar kom ik maar op 1 manier achter: lekker gaan fietsen in Assen en dan, teruggrijpend op Niels' eerste reactie hier: proberen en leren  Big Grin
Milan SL Mk3 #039 - RaptoBike lowracer - Challenge Hurricane - Thys 222 -  Ligfietsclub Noorderligt 
Antwoord }
#11
Tim je vergeet nog een belangrijk iets, geniet gewoon van het moment met alles wat erbij komt kijken..
Geduld en respect voor de medemens is een schone zaak.
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT , TimSch , Boyd Maduro
#12
(4 uren geleden)Hardloper schreef: Tim je vergeet nog een belangrijk iets, geniet gewoon van het moment met alles wat erbij komt kijken..

Genieten doe je maar achteraf  Big Grin thumb
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
Bedankt door: Tijanus , Boyd Maduro
#13
Bedenk na het nagenieten wat je ontdekt hebt en schrijf hier een terugrapporage. Aan de hand daarvan krijg je vast weer diverse adviezen; ook van mij.

Niels, zen, van der Wal
De verrijking zit in de beperking
Zelfbouw, M5blueglide, M5 lowrace (crmo), M5 lowracer (carbon), Quest 20", Quest 26", M5 Medium racer (prototype) Quest 26" (carbon), M5 Medium racer, DF, Snoek
Antwoord }
Bedankt door:


Ga naar locatie:


Gebruikers die dit topic lezen: Dharm2004, 1 gast(en)
Welkom
Je moet jezelf aanmelden voor je een bericht kunt plaatsen.

Gebruikersnaam:


Wachtwoord:





Nieuwe berichten
Aansluiten achterlicht
Ik heb op mijn CHR e...Bob Hagendijk — 08:23 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Omdat het mij eindel...Gideonaut — 08:09 PM
Ligfietsen en velomobielen in Streetview
Tot nu toe stond mij...Niels van der Wal — 07:06 PM
Tactiek tijdens wedstrijden
Bedenk na het nageni...Niels van der Wal — 06:58 PM
Tactiek tijdens wedstrijden
Tim je vergeet nog...Wim -de roetsende — 06:16 PM
Ligfietsen en velomobielen in Streetview
Nog even afwachten o...De tovenaar — 05:19 PM
Tactiek tijdens wedstrijden
Tim je vergeet nog e...Hardloper — 04:39 PM
Tactiek tijdens wedstrijden
We vroegen het e...TimSch — 04:01 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Blij omdat de QV ter...qv-tester — 03:49 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Het spam filter was ...Hardloper — 02:35 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Hmm, bijzonder. Er m...Boyd Maduro — 02:03 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Boyd, waarom wordt j...Jeroen S — 01:20 PM
Vandaag ben ik blij omdat.....
Omdat mijn derailleu...Boyd Maduro — 12:17 PM
Tactiek tijdens wedstrijden
Heel kort achter iem...datakneder — 10:25 AM
Tactiek tijdens wedstrijden
Dat heel kort achter...Jeroen S — 08:05 AM
Traag forum
Nu ongeveer hetzel...Wim -de roetsende — 06:19 AM
Tactiek tijdens wedstrijden
Ik lees mee ;) Ac...Wim -de roetsende — 06:17 AM