Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Tijd voor een rubriek "motoren"op dit forum.
#1
Mij is opgevallen dat op dit forum bijna geen berichten staan die gaan over E motoren op ligfietsen, als ik op het 
Duitse forum voor ligfietsers kijk, zie ik daar wel een rubriek  "Motoren", waar ook veel reacties zijn, en van alles besproken wordt.
Men vraagt zich ook af of het verstandig is gezien de vraag naar ligfietsen met een motor, dit onderwerp zo klein te behandelen, winkels voor ligfietsen, producenten, kunnen dit thema ook niet negeren, omdat anders mogelijk hun bedrijf niet meer levensvatbaar is?
De groei van de ligfietsmarkt moet van de E ligfiets komen, iedere markt van wat voor product ook, heeft af en toe een impuls nodig, daar kan de E motor voor zorgen, anders zakt de markt in, neemt het aanbod af, en later de belangstelling.
Antwoord }
#2
De vereniging van Ligfietsen heet NVHPV. Dit staat voor:
Nederlandse Vereniging voor Human Powered vehicles.

Een motor is geen menselijke aandrijfkracht. Om die reden vind ik het onderwerp motoren niet interessant en heeft het in ligfietsland wat mij betreft niets te zoeken.

Niels, aero, van der Wal
De verrijking zit in de beperking
Zelfbouw, M5blueglide, M5 lowrace (crmo), M5 lowracer (carbon), Quest 20", Quest 26", M5 Medium racer (prototype) Quest 26" (carbon), M5 Medium racer, DF, Snoek
Antwoord }
#3
Het wel of niet hebben van een e-bike is een keuze, en uit ervaring weet ik ondertussen dat die keuze soms voor je gemaakt zal worden.....Als je lichaam niet meer wil of kan wat je geest wil dan kan de keuze zijn stoppen met fietsen, of overgaan op een hulpje om de zwaarste punten te overwinnen.
Voor mij kwam die keuze in 2019, toen er hartritmestoornissen werden ontdekt.
Mijn vrouw was er heel duidelijk in, zij zag het als te belastend om de woon-werk afstand van 72 km vice-versa te blijven fietsen met een zware velomobiel (QV) in het heuvelachtige fjordenlandschap, dus de keuze was minder fietsen, of een aanpassing aan de QV doen.
Toen was voor mij de keuze niet moeilijk meer, ik beleef nog te veel plezier aan het fietsen en buiten in de natuur zijn om er mee te stoppen, dus heb ik een Bafang in de QV gemonteerd.
Helpt prima met op gang komen, en uiteraard heel bruikbaar op die circa 600 hoogtemeters die er op elke woon-werk rit onderweg lagen.........
Die motor helpt tot 25 km/u, en daarboven trap je echt nog op eigen kracht, dus je rijdt echt niet met een brommer.......

Maar iedereen is natuurlijk vrij om de keuze wel of niet over op een "hulpje" voor zichzelf te maken.
Huidige fietsen: Trek Emonda, Surly Midnight Special, Batavus Professional 1978, Quattrovelo 42
Antwoord }
#4
(28-Dec-2025, 12:39 PM)Niels van der Wal schreef: De vereniging van Ligfietsen heet NVHPV. Dit staat voor:
Nederlandse Vereniging voor Human Powered vehicles.

Een motor is geen menselijke aandrijfkracht. Om die reden vind ik het onderwerp motoren niet interessant en heeft het in ligfietsland wat mij betreft niets te zoeken.

Niels, aero, van der Wal

Als er behoefte aan is mag het van mij betreft. Ik heb er zelf geen behoefte aan, maar e-ondersteuning is nu eenmaal een bestaand fenomeen dat niet meer weg gaat. Ook bij niet-standaard fietsen zie je ze, en dan vooral om mensen te ondersteunen die anders niet meer zouden (kunnen) fietsen. Dus dar mag hier ook over gesproken worden.

Ik ben van mening dat 'gate keeping' erg slecht is voor een community. Het moet geen forum worden over e-ondersteuning waar ook toevallig nog iets over ligfietsen/velomobielen wordt geschreven, maar verder? ga je gang. Als mensen het niet willen lezen lezen ze het niet.
Antwoord }
#5
Zolang het voor de wet nog steeds een fiets blijft en het ook nog een ligfiets betreft vind ik het een uitstekend idee om hier een subforum voor aan te maken En zeker gezien zo'n motor het voor sommigen onder ons mogelijk maakt langer te blijven fiets of juist te kunnen fietsen.
Antwoord }
#6
(28-Dec-2025, 10:41 AM)PlantageBohémien schreef: Mij is opgevallen dat op dit forum bijna geen berichten staan die gaan over E motoren op ligfietsen

Het staat iedereen vrij om een topic te starten. Wat let je?

Dit forum is qua inhoud trouwens onafhankelijk van de NVHPV.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
#7
Ik vind dat het prima past een topic binnen het forum onderdeel: "Accessoires & Onderdelen". Persoonlijk vind ik het geen eigen forum onderdeel waardige. 99% van de actieve leden hier wonen in het vlakke Nederland, dus een hulp motor is zoals weleens aangehaald eigenlijk niet heel zinnige. Niet de legale tot 25km/u. Of de illegale 45km/u speedelec variant zinnige is, dat laat ik in het midden. Maar zoals aangehaald: illegaal. Dus niet wat we actief moeten aanmoedigen.

We hebben hier ook een te koop aangeboden onderdeel voor "Fietskleding", 2 topics welgeteld. Dit had ook bij overige gekund. Ditzelfde lot zie ik voor de elektrische ondersteuning onderdeel.
Geduld en respect voor de medemens is een schone zaak.
Antwoord }
Bedankt door: Bobslee , Willeke_IGKT
#8
(28-Dec-2025, 07:43 PM)Hardloper schreef: We hebben hier ook een te koop aangeboden onderdeel voor "Fietskleding", 2 topics welgeteld. Dit had ook bij overige gekund.

De onderwerpen zijn bij het opstarten van dit forum door Frank aangemaakt.

Hij kon van tevoren uiteraard niet inschatten welke onderwerpen wel/niet gevuld zouden worden met topics.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
Bedankt door: Hardloper , Willeke_IGKT
#9
.De U.N. heeft in 2023, een voorstel aangenomen, waarin de landen die lid zijn beloven hindernissen die minder validen ondervinden in der dagelijks leven zoveel mogelijk weg te nemen,
De Fietsersbond , die hier blijkbaar een adviesrol heeft, schat het aantal mensen die hier mee te maken heeft op 2 miljoen, op een bevolking van 18 miljoen.
Dat een ligfiets een rol kan spelen voor deze mensen is de verkopers en producenten van ligfietsen al lang duidelijk, waarom zou een ligfietsforum dan deze mogelijke ligfietsers moeten negeren, en wegstoppen onder "fietskleding".
Waarom zou een ligfiets alleen iets moeten zijn voor wie jong en gezond is ?, of wie sportief onderweg wil zijn ? er zijn nog veel andere reden te bedenken waarom iemand belangstelling zou kunnen hebben voor een ligfiets, met of zonder motor.
Dat destijds bij oprichting v d forum niet gedacht is aan een rubriek "motoren" kan ik begrijpen, maar geen reden om niet in te spelen op veranderingen .
De werkelijke verhoudingen tussen ligfietsers met of zonder motor, kan men niet aflezen aan het aantal reacties op dit forum, eerder het aantal lezers,  kan ook zijn dat ligfietsers met een motor hier weinig vinden wat hun interesse wekt ?
Antwoord }
Bedankt door: Bobslee
#10
(29-Dec-2025, 03:20 AM)PlantageBohémien schreef: Dat een ligfiets een rol kan spelen voor deze mensen is de verkopers en producenten van ligfietsen al lang duidelijk, waarom zou een ligfietsforum dan deze mogelijke ligfietsers moeten negeren, en wegstoppen onder "fietskleding".

Er kunnen (sub)forums toegevoegd worden.
Ik zie geen probleem om dat aan de forum beheerder te vragen wanneer er behoefte aan blijkt.
We gaan niets wegstoppen onder een ander kopje, de grootste vraag is nu waar in het forum de beste plek is. 

Start gewoon een nieuw draadje over de 'motor' waar je het over wilt hebben en als het subforum er is zal het draadje erheen verplaatst worden. Begin in https://ligfietsers.nl/forum-10.html Accessoires & Onderdelen, dat lijkt mij voorlopig de beste plek.
Als & Onderdelen
Voornaamste fietsen: B4M 041 - M5 Cmpct -  Whike  -  Flevo bike, Flevo trike, beide alle wielen 20" en knik-kantel besturing, 
Antwoord }
#11
Reinhard van het Duitse Velomobiel Forum had ook nog een E bike forum vandaar dat er een tijd heel streng gereageerd werd op E bike, motor berichten op dat andere forum. Dat mocht niet. Sinds hij die andere verkocht heeft, mag het wel.

Hoewel ik ook (nog) niks met e motoren heb, zie ik wel veel anderen ze gebruiken. Natuurlijk mag er over gepraat, geschreven worden.
Antwoord }
#12
(29-Dec-2025, 03:20 AM)PlantageBohémien schreef: Dat een ligfiets een rol kan spelen voor deze mensen is de verkopers en producenten van ligfietsen al lang duidelijk, waarom zou een ligfietsforum dan deze mogelijke ligfietsers moeten negeren, en wegstoppen onder "fietskleding".

Waar lees jij dat dit geadviseerd wordt? En door wie?

Zoals ik al zei: Start een nieuw topic en dan zien we wel of er belangstelling voor is én mocht dat zo zijn dan kan er uiteraard een nieuw subforum/-onderwerp aangemaakt worden.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
#13
https://ligfietsers.nl/thread-2923.html
Van de 18 stemmen had 6 personen / 33% interesse in een hulp motor die op dit moment illegaal is. De andere 12 personen / 67% had geen interesse in een hulp motor. Dus niemand van de stemmers wil een legale hulp motor.
Geduld en respect voor de medemens is een schone zaak.
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT
#14
(28-Dec-2025, 10:41 AM)PlantageBohémien schreef: Mij is opgevallen dat op dit forum bijna geen berichten staan die gaan over E motoren op ligfietsen, als ik op het 
Duitse forum voor ligfietsers kijk, zie ik daar wel een rubriek  "Motoren", waar ook veel reacties zijn, en van alles besproken wordt.
Wat mij betreft prima als er een rubriek voor komt, maar ik denk dat de animo hier beperkt is. In Duitsland vind ik het tot op zekere hoogte nog wel een ander verhaal, daar hebben ze wél heuvels Wink

(28-Dec-2025, 10:41 AM)PlantageBohémien schreef: De groei van de ligfietsmarkt moet van de E ligfiets komen, iedere markt van wat voor product ook, heeft af en toe een impuls nodig, daar kan de E motor voor zorgen, anders zakt de markt in, neemt het aanbod af, en later de belangstelling.
Maar dit forum is toch geen marketingtool?
Daarnaast is het nog maar de vraag of het zo werkt. Een (sterke) motor doet de noodzaak voor een efficiënte fiets ook teniet, net zoals de beperkte actieradius de behoefte aan veel comfort verkleint.

(28-Dec-2025, 12:39 PM)Niels van der Wal schreef: De vereniging van Ligfietsen heet NVHPV. Dit staat voor:
Nederlandse Vereniging voor Human Powered vehicles.
De NVHPV schaamt zich volgens mij ook niet voor ondersteuning, mits het ondersteunend is en niet gewoon een licht motorvoertuig. Een E-assist in een efficiënte velomobiel @ 30 km/h is zeker niet meer dan ondersteuning, onder de meeste omstandigheden moet je bijna achteruit trappen om 30 te rijden.

(28-Dec-2025, 12:39 PM)Niels van der Wal schreef: Een motor is geen menselijke aandrijfkracht. Om die reden vind ik het onderwerp motoren niet interessant en heeft het in ligfietsland wat mij betreft niets te zoeken.
Prima reden om zelf geen E-assist te willen, maar mijns inziens niet om het anderen te ontzeggen.
Het enige waar ik flink op tegen ben is illegale E-assist (die dus bij te hoge snelheden ondersteunt). Dat straalt slecht af op andere ligfietsers, en brengt extra gevaar en financieel risico met zich mee. Daar zou ik scherp op modereren in de betreffende topics.
In words of others,
Wisdom blooms, forums unite,
Quoted love takes flight.
Antwoord }
#15
(29-Dec-2025, 12:35 PM)365cycle schreef:
(28-Dec-2025, 10:41 AM)PlantageBohémien schreef: Mij is opgevallen dat op dit forum bijna geen berichten staan die gaan over E motoren op ligfietsen, als ik op het 
Duitse forum voor ligfietsers kijk, zie ik daar wel een rubriek  "Motoren", waar ook veel reacties zijn, en van alles besproken wordt.
Wat mij betreft prima als er een rubriek voor komt, maar ik denk dat de animo hier beperkt is. In Duitsland vind ik het tot op zekere hoogte nog wel een ander verhaal, daar hebben ze wél heuvels Wink
Zo denk ik er dus ook over.

(29-Dec-2025, 12:35 PM)365cycle schreef:
(28-Dec-2025, 10:41 AM)PlantageBohémien schreef: De groei van de ligfietsmarkt moet van de E ligfiets komen, iedere markt van wat voor product ook, heeft af en toe een impuls nodig, daar kan de E motor voor zorgen, anders zakt de markt in, neemt het aanbod af, en later de belangstelling.
Maar dit forum is toch geen marketingtool?
Daarnaast is het nog maar de vraag of het zo werkt. Een (sterke) motor doet de noodzaak voor een efficiënte fiets ook teniet, net zoals de beperkte actieradius de behoefte aan veel comfort verkleint.
Ik herinner me nog goed het verhaal van de persoon die voor een E-Orca (of voorloper ervan) ging proefrijden. En omdat het kon ook maar even bij de buren van velomobiel.nl de Quest ging uitproberen en veraste hoe makkelijk je in de Quest dezelfde snelheden haalde. En toen toch maar voor de Quest ging, of herinnerde ik het me niet helemaal juist? Ben ook voorstander van dat we zoveel mogelijk een efficiënte fiets moeten aanmoedigen.

(29-Dec-2025, 12:35 PM)365cycle schreef:
(28-Dec-2025, 12:39 PM)Niels van der Wal schreef: Een motor is geen menselijke aandrijfkracht. Om die reden vind ik het onderwerp motoren niet interessant en heeft het in ligfietsland wat mij betreft niets te zoeken.
Prima reden om zelf geen E-assist te willen, maar mijns inziens niet om het anderen te ontzeggen.
Het enige waar ik flink op tegen ben is illegale E-assist (die dus bij te hoge snelheden ondersteunt). Dat straalt slecht af op andere ligfietsers, en brengt extra gevaar en financieel risico met zich mee. Daar zou ik scherp op modereren in de betreffende topics.

Inderdaad illegale E-assistenten moet echt niet hier aangemoedigd worden.
Geduld en respect voor de medemens is een schone zaak.
Antwoord }
#16
(29-Dec-2025, 12:35 PM)365cycle schreef: Het enige waar ik flink op tegen ben is illegale E-assist (die dus bij te hoge snelheden ondersteunt). Dat straalt slecht af op andere ligfietsers, en brengt extra gevaar en financieel risico met zich mee. Daar zou ik scherp op modereren in de betreffende topics.

100% mee eens. Ik heb even 'vet' gemaakt waar het mij vooral om gaat.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
Bedankt door: 365cycle , Hardloper , Willeke_IGKT
#17
(29-Dec-2025, 12:15 PM)Hardloper schreef: https://ligfietsers.nl/thread-2923.html
Van de 18 stemmen had 6 personen / 33% interesse in een hulp motor die op dit moment illegaal is. De andere 12 personen / 67% had geen interesse in een hulp motor. Dus niemand van de stemmers wil een legale hulp motor.

Mijn stem is daar ook bij, en ik lees niet dat het specifiek over een illegale motor gaat, daar ga ik ook niet vanuit. 
De Bafang in mijn QV is gewoon legaal, afgesteld op 25 km/u, en mijn stem voor een 45 km/u motor zou ook een legale zijn, een speedpedelec versie dus, die voldoet aan de wettelijke eisen, dus geregistreerd als bromfiets met kentekenplaat, de vereiste helm en wat er nog bij komt eventueel. 
Er staat inderdaad bij de kop vermeld: "Mocht het legaal zijn", en dat begrijp ik niet zo goed, want het is momenteel volledig legaal om een 25 km/u in een velomobiel te monteren.
Huidige fietsen: Trek Emonda, Surly Midnight Special, Batavus Professional 1978, Quattrovelo 42
Antwoord }
#18
Die poll was mij even ontgaan, je hebt inmiddels 1 stem voor ondersteuning tot 25km.

Dat is wat ik nu al heb en wat voor mij nu voldoende is.
Mijn doel is zelf trappen, zo sterk mogelijk blijven, die ondersteuning gebruik ik alleen als ik het te zwaar krijg.
Overigens, zonder ondersteuning had ik dit jaar waarschijnlijk amper kunnen fietsen.
Antwoord }
#19
Een rubriek of categorie zou best welkom zijn. Genoeg ligfietsen die tegenwoordig met steps of bafang direct uit de winkel komen. Assist is de toekomst of je het nou leuk vind of niet, en die discussies passen dan ook prima in die categorie!

Mocht ik ooit een assist willen dan zou het leuk zijn om bijv hier ervaringen te lezen.
Velayo #04? | Flevobike Versatile #58? | Raptobike | Optima Baron (custom) | Quattrovelo 175
Antwoord }
#20
Mensen op straat vragen mij ook weleens of het een ebike is. en dan moet ik dus wel ja zeggen omdat de mijne het is. Maar ik zeg er ook bij dat het niet perse nodig is bij dit soort fietsen. Maar als ik weleens van groningen naar breda fiets (280 km) dan is ondersteuning wel fijn. En dan vragen ze hoeveel dagen ik er over doe en dan is mijn antwoord in de ochtend vertekken en savonds aankomen. En misschien trekt het wel mensen naar de velomobiel toe als ze ook weten dat je ook met ondersteuning kan rijden. Dus ondersteuning is niet perse slecht.
Antwoord }
#21
Toen ik op zoek ging voor mijn eerste velomobiel kwam ik toen binnen mijn budget en voorkeur voor tankbesturing uit op een sunrider, op dat moment was ik nog niet bekend met deze site maar had daar best wat aan kunnen hebben.
Het remmende effect van de achterwielmotor als deze niet ingeschakeld is heb ik toen duidelijk onderschat
Mogelijk had info hierover mij toch  een andere keuze doen maken, niettemin heb ik toch al veel plezier gehad van de sunrider nadat ik de motorregeling veranderd had van alles of niets ondersteuning naar een systeem waar ik de exacte mate van ondersteuning in kon stellen is er prima mee te fietsen en is het een prettige woonwerkfiets geworden.
Niettemin ben ik wel op zoek naar een andere velomobiel zonder ondersteuning maar met deze ervaringen zou ik er in de toekomst wanneer het fysiek minder zou worden, er eerder voor kiezen een ondersteuning in te bouwen ipv stoppen met ligfietsen.
Wat wel belangrijk is dat we als velomobielrijders geen illegale ondersteuningen gaan toepassen.
Antwoord }
#22
Bedankt voor de reacties, voor ouderen is  een 25 km grens in de meeste gevallen geen probleem, wie pensioen heeft of die richting uitgaat, heeft tijd, soms teveel, tijd nemen voor een trip, vergroot ook de veiligheid,  met of zonder motor maakt geen verschil, het zijn juist vaak jongeren in woon/ werk verkeer  misschien  door stress, die risico's nemen.
Naar mijn mening zouden aan een 45 km fiets hogere eisen gesteld moeten worden, banden, remmen etc, alleen een motor monteren ben je niet klaar mee.
Of er voldoende belangstelling is voor dit onderwerp kun je vooraf niet zeggen, dat hangt v d lezers af, en die zijn er gelukkig behoorlijk veel, en natuurlijk de schrijvers, hoeveel v d ebike ligfietsers zin heeft om in de pen te klimmen is afwachten, ik hoop veel,  aan een dood forum onderwerp heeft niemand wat.

(29-Dec-2025, 08:04 AM)Willeke_IGKT schreef:
(29-Dec-2025, 03:20 AM)PlantageBohémien schreef: Dat een ligfiets een rol kan spelen voor deze mensen is de verkopers en producenten van ligfietsen al lang duidelijk, waarom zou een ligfietsforum dan deze mogelijke ligfietsers moeten negeren, en wegstoppen onder "fietskleding".

Er kunnen (sub)forums toegevoegd worden.
Ik zie geen probleem om dat aan de forum beheerder te vragen wanneer er behoefte aan blijkt.
We gaan niets wegstoppen onder een ander kopje, de grootste vraag is nu waar in het forum de beste plek is. 

Start gewoon een nieuw draadje over de 'motor' waar je het over wilt hebben en als het subforum er is zal het draadje erheen verplaatst worden. Begin in https://ligfietsers.nl/forum-10.html Accessoires & Onderdelen, dat lijkt mij voorlopig de beste plek.
Als & Onderdelen
Prima, vooreerst is het zinvol de reacties af te wachten, kan altijd leerzaam zijn, daarnaast ga ik de jaarwisseling doorbrengen in Nederland, en neem gelijk een berg onderdelen mee terug, dus in het nieuwe jaar zien we dan wel verder.
Antwoord }
Bedankt door: Willeke_IGKT
#23
Wel of geen eBike i.p.v. een gewone fiets is dus niet meer de vraag. Gewoon niet dus.

In plaats van een ander gemotoriseerd voertuig is juist wel een goede optie.

Ik hoop dat jullie dit ook als niet lid kunnen lezen:

https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2...~v2839753/


De tekst:

Het is dé revolutie in Nederland Fietsland van de afgelopen jaren: de traditionele fiets maakt plaats voor de elektrische. Wat betekent dat voor de gezondheid van Nederlanders? ‘In de jeugd is een e-bike bijna altijd een negatieve verandering.’
Door Hanneke de Klerck
Fotografie Jurre Rompa

27 maart 2026, 05:00


Ik zit op een fiets, heb flink tegenwind, ga 23 kilometer per uur en het kost me geen enkele moeite. Dat voelt niet alleen zo, dat meten ook de twee mannen om me heen. Ik heb een hartslagmeter om, een zuurstofmasker op en ik fiets in een lab op de Universiteit Twente. Daar testen we hoeveel inspanning een elektrische fiets kost ten opzichte van een reguliere – bijna zou ik zeggen: een ouderwetse – zonder ondersteuning.


Elektrische fietsen verdringen gewone. Je ziet dat op straat. Je leest het in de cijfers, zoals die van brancheorganisaties Bovag en Rai. In 2014 bestond nog 51 procent van de verkochte fietsen uit stadsfietsen, 21 procent was elektrisch. In 2024 (de meest recente cijfers) was het percentage stadsfietsen gedaald naar 20 en dat van elektrische gestegen naar 48. Daarnaast werden nog eens 13 procent fatbikes verkocht en kleine percentages andere categorieën, zoals race- en kinderfietsen.

Wat doet die toename van ondersteund fietsen met de gezondheid van Nederlanders? Worden ze massaal luier, slapper, zwaarder? Er is geen land in Europa waar het fietsen zo is geïntegreerd in het dagelijks leven. Meer dan 28 procent van de verplaatsingen gaan met de fiets, voornamelijk met de stadsfiets, blijkt uit cijfers voor 2023 verzameld door het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid.

Span je je in op een e-bike? In Enschede bij de Universiteit Twente deden bewegingswetenschapper Jasper Reenalda en biomedisch ingenieur Erik Maartens al eerder een kleine pilot met tien deelnemers in het lab om daarover data te verzamelen. De proef, in samenwerking met Sports Valley (onderdeel van ziekenhuis Gelderse Vallei), wordt over een poosje voortgezet.


Ze hebben een elektrische fiets in een indoortrainer gehangen, waarmee ze de weerstand kunnen aanpassen. Zo kunnen verschillende standen worden getest. In de pedalen zitten vermogensmeters die bijhouden welk vermogen ik zelf lever en wat van de fietsmotor komt.

Erik Maartens beweegt rond de fiets waarop ik tussen 21 en 23 kilometer per uur moet fietsen. Na een opwarmronde stelt hij elke drie minuten nieuwe waarden in. Die tijd is voldoende om in de data goed zichtbaar te maken hoeveel energie ik lever. Ik fiets met en zonder ‘tegenwind’, op turbo- en ecostand en zonder ondersteuning, zes keer drie minuten in totaal. ‘Wind mee’ weigerde dienst op de dag dat ik testte, maar wie heeft ooit wind mee in Nederland?




Beweegrichtlijnen

Fietsen was een laagdrempelige manier van bewegen, die Nederlanders voor hebben op inwoners van andere landen, waar afstanden groter zijn en heuvels of bergen in de weg kunnen zitten. Wie elke dag niet ondersteund fietst naar zijn werk of school, ook de gewone fiets pakt voor een boodschapje of om bij iemand langs te gaan, voldoet bijna ongemerkt aan de beweegrichtlijnen van de Gezondheidsraad. Verdeeld over een week moet je minstens 150 minuten besteden aan een matig intensieve inspanning, zoals fietsen. Dat is goed voor je spieren, je hart, je bloedvaten en je geestelijke gezondheid.
Maar volgens CBS en RIVM voldeed in 2024 slechts 46 procent van de Nederlanders van 4 jaar en ouder aan die richtlijnen. Kinderen tot 11 jaar bewogen veruit het meest, middelbare scholieren en ouderen het minst. De cijfers fluctueren per jaar, maar zijn standaard laag.


Uit een RIVM-rapport over 2021 blijkt het belang van fietsen. In dat jaar bewoog 46,6 procent van de volwassenen van 18 jaar en ouder voldoende. Werd fietsen niet meegeteld, dan bleef daar 36,9 procent van over. Van de jongeren bewoog 36 procent voldoende, hadden ze niet naar school gefietst, dan was dat gedaald naar 21,8 procent.



En, opnieuw volgens cijfers van het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid: juist jongeren vervangen het vaakst de fiets voor een e-bike. Dan is het geen wonder dat de noodklok wordt geluid. Sportartsen hebben al voorgesteld de e-bike te verbieden voor kinderen onder de 12 jaar (16 jaar zou ze nog liever zijn, maar daarmee worden jongeren die ver van school wonen erg benadeeld).

Dat jongeren minder bewegen ligt niet alleen aan de e-bike, Delfts onderzoek laat zien dat ze ook vaker thuisblijven en vaker met de auto worden gebracht. Bewegen concurreert met andere zaken, zoals sociale media, zegt Marthe Westerbroek, via een beeldverbinding. Zij werkt bij het Mulier Instituut dat wetenschappelijk onderzoek doet naar sport en bewegen. Zelf houdt ze zich vooral bezig met het thema leren bewegen. 'We zien grote verschillen tussen bevolkingsgroepen in mate van inactiviteit. Veel factoren hebben invloed. Wat doen je vriendjes en vriendinnetjes? Wat heb je van huis uit meegekregen? Hoe is je omgeving op bewegen ingericht? Hoe belangrijk vonden je ouders dat je beweegt?'


Wind mee en wind tegen
Span ik me in op een e-bike? De test geeft een goede indicatie van hoe hard ik moet werken, al gaat het niet helemaal zoals buiten. Het gewicht van de fiets speelt geen rol, de balans of auto’s van rechts ook niet, ik hoef niet op en af te stappen. De 21 kilometer per uur op de ‘gewone’ fiets kost net wat meer kracht dan ik prettig vind. De fiets op turbostand wil veel harder dan 23 kilometer. Het kost me moeite hem binnen de afgesproken limiet te houden.

Maar het kost geen moeite om op de turbostand te fietsen. Zowel met wind mee als met wind tegen verbruik ik rond een kwart van wat de ‘reguliere fiets’ me kost. Op de grafieken van hartslag en zuurstofopname die op het scherm naast me in real time meelopen, zie ik nog de waarden van toen ik moest stoppen in de opwarmronde omdat Maartens probeerde de ‘wind mee’ aan de praat te krijgen. Die zijn niet nul: een lichaam in rust verbruikt ook energie. Ze verschillen nauwelijks van wat ik zie terwijl ik op turbostand trap.


Dus ja, bij zulke meetwaarden moet de kans groot zijn dat je over tien, twintig jaar aan de gezondheid van de Nederlandse bevolking ziet dat de e-bike de gewone fiets is gaan vervangen. Dat denkt ook Maria Hopman, hoogleraar integratieve fysiologie bij het Radboudumc in Nijmegen. Aan de telefoon begint ze met wat positief is aan elektrisch fietsen: ‘Ze zijn top als je de auto ervoor laat staan. Ze zijn ook een goede optie voor mensen die het niet, of niet meer, lukt een brug op te fietsen of tegen de wind in.’

Maar het negatieve overheerst: wie eenmaal een elektrische fiets heeft, pakt vaak de gewone niet meer. ‘Ik vind het een zorgelijke ontwikkeling, vooral voor middelbare scholieren. Je ontneemt jongeren zo een goede basis voor fitheid en gezondheid. Als ze, zeg, vijf kilometer naar school moeten fietsen, hebben ze per dag alvast een uur beweging of zo gehad en dat is voor de rest van hun leven belangrijk. Want het is een periode van groei, een periode dat de spieren zich ontwikkelen en waarin ook de basis wordt gelegd om later in je leven sportief te blijven.’


Ik vind het kindermishandeling
Maria Hopman
hoogleraar integratieve fysiologie, RadboudUMC


Ze is niet bang het sterk te formuleren. ‘Ik vind het kindermishandeling. Want ouders kopen die fietsen. En ja, dan wordt er gezegd: maar anders horen ze er niet bij. Maar je koopt toch ook geen vapes voor je kinderen? Ik vind dat hier een grote verantwoordelijkheid voor de ouders ligt.’


Marthe Westerbroek is milder. ‘Het is een complex probleem. Ja, er leven zorgen over jongeren die een elektrische fiets gebruiken. Ze fietsen misschien meer kilometers maar met minder inspanning. Maar ik maak me ook zorgen om de jongeren die zich überhaupt niet zelfstandig actief verplaatsen, bijvoorbeeld omdat hun ouders ze brengen. Het is belangrijk ook die inactieve groep te blijven stimuleren om wel de fiets te pakken. Een e-bike kan hierbij helpen, ook al is dat niet de beste oplossing en zou je liever zien dat jongeren gewoon fietsen.’


In het lab zegt ook Jasper Reenalda dat het gebruik van een elektrische fiets positief is als je hem gebruikt om een gemotoriseerd voertuig te vervangen – een auto, een scooter, de trein. Zelfs op de turbostand doe je dan meer dan je deed.



In de jeugd is een e-bike bijna altijd een negatieve verandering
Jasper Reenalda
Bewegingswetenschapper
‘In de jeugd is een e-bike bijna altijd een negatieve verandering’, zegt Reenalda. ‘Maar er komt een kantelpunt. In het werkende leven kan een e-bike de auto vervangen. Op vakantie kan hij helpen in de bergen. En op een gegeven moment kom je op een leeftijd waarop een elektrische fiets een verrijking is, ervoor zorgt dat je kunt blijven fietsen.’

De turbo biedt de fiets de meeste ondersteuning. Maar wat gebeurt er bij minimale ondersteuning, de ecostand? Op de fiets in het lab voel ik een groot verschil. Nu werk ik mee, zoals wanneer ik op een stadsfiets een brug af ga, of die halsstarrige stand ‘wind mee’ toch ineens is aangesprongen. De meetwaarden laten dat ook zien: met ‘tegenwind’ gebruik ik wat meer dan 70 procent van het vermogen dat de gewone fiets me kost, zonder wind 77 procent. Dat is nog best serieus trappen.

Mijn resultaten komen overeen met die uit de pilot. Reenalda wilde in eerste instantie onderzoeken hoeveel vermogen een fietser moet leveren in verschillende ondersteuningsstanden bij verschillende typen motors en fietsen. Met die gegevens zou je een fiets kunnen ontwikkelen die ondersteuning biedt op het moment dat de fietser die nodig heeft.

Maar de intelligente motor die dat oplevert, zou een fiets veel duurder maken. ‘En even vooruit denken: zo’n fiets gaat niemand kopen. Want dat is een heel vervelende e-bike die jou alleen maar ondersteunt wanneer die fiets vindt dat jij dat nodig hebt.’

De focus is nu verlegd naar het verzamelen van gegevens die de discussie beter van feiten kunnen voorzien. Want er zijn veel meningen over e-bikes, maar er is betrekkelijk weinig onderzoek naar gedaan. In cijfers wordt het gebruik van e-bikes en gewone fietsen vaak niet uitgesplitst of alleen afgeleid (bijvoorbeeld: als jongeren verder fietsen, maar dat in dezelfde tijd doen als een aantal jaar geleden kun je aannemen dat ze meer elektrisch fietsen). Voor welke mate van ondersteuning fietsers kiezen is vrijwel nooit bekend. Internationaal onderzoek is niet goed te vertalen naar Nederland. Omdat in het buitenland veel minder wordt gefietst, is de e-bike daar juist vaak een manier om meer te gaan bewegen.



Hoe kunnen richtlijnen eruit zien? Misschien, zegt Reenalda, zou je conclusie zijn dat er een minimumleeftijd voor e-bikes moet komen, dat kinderen ze niet mogen gebruiken. Of kun je voor verschillende groepen aanbevelingen maken over verantwoord gebruik. Bewustwording is belangrijk. ‘Mensen denken dat ze goed bezig zijn, want ze zijn buiten en ze bewegen. Maar met een e-bike op turbostand kun je de beweegrichtlijnen eigenlijk niet halen, daarvoor lever je veel te weinig inspanning. Op ecostand kan het, al zul je verder moeten fietsen dan op een stadsfiets. Die nuance verdwijnt een beetje in het zwart wit debat over e-bikes, dat door fatbikes heel erg op scherp is gesteld.’

Kunnen we nog terug? Nederlanders zover krijgen de e-bike te laten staan of dan tenminste de turbostand te mijden?
‘Dat is lastig’, zegt Reenalda. ‘Het is zo verleidelijk om de turbostand te gebruiken. Je moet erg gemotiveerd zijn om aan je conditie te werken om de fiets op eco te laten staan.’

Dat vreest ook Maria Hopman: ‘De meeste mensen gebruiken de ecostand niet, tenzij ze hun fiets heel bewust gebruiken. Terwijl: het is nodig om je moe te maken. Dagelijks bewegen moet de basis zijn. Dus pak gewoon die stadsfiets als je 5 kilometer verder moet zijn.’
En hoe zorg je dat kinderen en jongeren in hun dagelijks leven blijven bewegen?

Reenalda: Als je als kind al gewend bent om op een e-bike te fietsen, wordt het erg lastig om later weer een stap terug te doen. Van pubers kun je niet verwachten dat ze hun e-bike op eco zetten als turbo ook kan. En rijden ze elke dag op turbo, en ook de korte stukken, dan zagen ze aan het fundament van de beweegnorm. Dus je zou willen dat jongeren geen e-bike gebruiken.’


‘Er is geen simpele, eenduidige oplossing om mensen te stimuleren te bewegen’, zegt Westerbroek. Zij benadrukt hoe belangrijk het is dat zelfs de kleinste kinderen al worden gestimuleerd. ‘Op het kinderdagverblijf bijvoorbeeld. Dat gaat om dingen als: laat je kindjes zelf op een stoeltje klimmen, laat je ze zelf hun jasjes aantrekken? En moeten ze in een kring zitten of mogen ze ook dansen terwijl de muziek aan staat? We kunnen ouders er bewust van maken hoe ze het goede voorbeeld kunnen geven. Zet je je kind in een autostoeltje en ga je van A naar B? Zet je het achterop de fiets? Of ga je juist wandelen en neem je een loopfietsje mee, zodat het kindje kan bewegen?

‘Ik denk dat zowel in onderzoek als in de praktijk nog veel kansen liggen om samen met jongeren te kijken: wat past bij jullie. Je ziet nu dat op scholen mobieltjes niet meer mogen. Wat ga je dan tijdens de pauze doen? Wat zijn dingen die je leuk vindt, waardoor je toch in beweging kan komen?’

Ondertussen verwacht het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid dat het gebruik van de elektrische fiets toeneemt met 40 procent in 2030 (en het gebruik van de gewone fiets daalt met 11 procent). Het dagelijkse, gedachteloze, tussen de bedrijven door bewegen neemt daardoor ongetwijfeld verder af.

Wordt de Nederlander luier, vadsiger en zwakker? Waarschijnlijk wel. Tenzij hij de ecostand omarmt of op een andere manier de noodzakelijke beweging zoekt. Zoals de jonge vrouwen die ik 's ochtends op een elektrische fiets zie arriveren bij de spinningles.
Thys 209 Rowingbike - M5 CHR - DF 282 - DFxl 137 - Rans Dynamik Pro - M5 MinimalBike
Antwoord }
#24
Er zijn vele manieren van bewegen, daarom alle problemen door te weinig bewegen ophangen  aan een motortje van 250 watt, is mij te makkelijk.
Een van de grootste oorzaken van te weinig bewegen is dat steeds meer mensen in een stedelijke omgeving wonen, alle voorzieningen op een korte afstand hebben, daar maakt het weinig uit of je die korte afstand met of zonder motor doet, de fiets infrastructuur is zo gemaakt dat weinig inspanning nodig is, je zult er dus een andere manier van bewegen bij moeten zoeken, daar heeft niet iedereen zin in, mensen die zich aangesproken zouden moeten, lezen dit soort artikelen niet.
Wat ook anders is als vroeger is, dat er veel minder zware beroepen zijn, vroeger hoorde je vaker van versleten ledematen, door zwaar werk, tegenwoordig door te weinig bewegen, kijk naar de toegenomen heup operaties.
Mensen hebben tegenwoordig vrije keus, toen ik 6 jaar was, moest ik met een fietsje naar school, 4 km, over een zandweg, behalve in de winter bij sneeuw, ging je in de middag thuis eten, dus ik fietste 16 km naar school, niemand vroeg of je dat wel aankon ? het leven was gewoon harder, en men kan onderzoeken wat men wil, en enkeling leest het misschien, maar er verandert weinig.
Kijk ook naar zwemlessen, wat een moeite wij daarvoor moesten doen, tegenwoordig worden ze gebracht, toch zijn er steeds meer kinderen die niet kunnen zwemmen, hoe kan dat, gaat men te soft met kinderen van nu om ?
Antwoord }
Bedankt door:


Ga naar locatie:


Gebruikers die dit topic lezen: Peter de Rond, Tijanus, 1 gast(en)
Welkom
Je moet jezelf aanmelden voor je een bericht kunt plaatsen.

Gebruikersnaam:


Wachtwoord:





Nieuwe berichten
Medeliggers onderweg
Mooie Hollandse luch...Fietsbennie — 10:37 PM
Ervaringen met de Canu
Leuk! Opdat ie maar...ZoefZoef — 10:11 PM
Wanneer heb je teveel fietsen? N+1
Ook al denk ik N-1 t...Willeke_IGKT — 09:50 PM
Ervaringen met de Canu
Stoer! een limited...Arend-Jan — 09:39 PM
Tijd voor een rubriek "motoren"op dit f...
Er zijn vele maniere...PlantageBohémien — 09:36 PM
Wanneer heb je teveel fietsen? N+1
Klopt! Maar die oplo...Arend-Jan — 09:33 PM
Medeliggers onderweg
Ik ben vandaag op mi...Willeke_IGKT — 09:14 PM
Ervaringen met de Canu
Heel mooi om te le...365cycle — 08:40 PM
Ervaringen met de Canu
Stoer! een limited e...Gideonaut — 08:25 PM
Ervaringen met de Canu
Heel mooi om te leze...Hardloper — 08:11 PM
Ervaringen met de Canu
Wow, wow en nog eens...Wim -de roetsende — 08:11 PM
Ervaringen met de Canu
Dit zal een relatief...365cycle — 08:03 PM
Foto's Fietsbennie
Ik heb normaal een o...Willeke_IGKT — 07:25 PM
Tijd voor een rubriek "motoren"op dit f...
Wel of geen eBike i....Wim -de roetsende — 07:25 PM
Foto's Fietsbennie
Jammer dat je Teasi ...Lopopodium — 06:16 PM
Wanneer heb je teveel fietsen? N+1
Ik zal altijd blij...365cycle — 05:51 PM
Wanneer heb je teveel fietsen? N+1
Ik zit nu met 4 velo...Gideonaut — 05:17 PM