Velion / Code naam: VM45

[Tom Fekkes]

Ach Hoekie,
Die komen er voorlopig ook niet. Alles wordt geconcentreerd op het autogebruik. Een hoop gezeur over elektrische voertuigen, maar niets over fietsvervoer.
En maak je geen illusies, met dit soort volk aan de macht komt er ook niets van.

[Merijn]

10 min langer de Cauberg op fietsen met MD geeft mij meer voldoening, dan ondersteund in 10min minder tijd en moeite.

Als je 10 minuten over de Cauberg doet ben je blij met een velomobiel. Of tenminste een trike. Want dan zit je rond de drie km/h. Steil maar kort . ?

[365cycle]

Ben jij een Odoo gebruiker? Voor je beroep?

Niet specifiek. Heb meer kennis van andere oplossingen, maar ben wel ook betrokken geweest bij ERP-selecties en implementaties, waarbij Odoo wel vaker op de shortlist stond en één keer ook daadwerkelijk gekozen is. Ik word vooral betaald omdat ik kan programmeren (en dus weet waar programmeurs tegenaan lopen), mogelijkheden en beperkingen van diverse pakketten ken en omdat ik veel weet van processen binnen de logistiek en productie. Tegenwoordig lichte specialisatie op medisch en voedsel(technologie).

Want heel die ondersteuning geval moet afslaan bij 46km/u

Nee, bij nog iets meer. In de praktijk sjoemelt Strömer het meest voor zover ik weet. Ik kwam onderweg naar huis op de woon-werkroute weleens zo'n ding tegen, en moest ~49 km/h op de GPS rijden om het topmodel met volle accu bij te houden. Op de lange rechte stukken reed ik 'm weg (kruissnelheid ~55), maar zodra er wat bochten en kruisingen in de route kwamen was hij al vrij snel weer bij me. Na zo'n 30 km gaf de bestuurder aan dat het leuk spelen was, maar voor hem wel klaar, want z'n accu was bijna leeg. Ik zei "da's mooi, want dat is de mijne ook"

Ik denk dat 365Cycle en ik en wellicht enkele andere onder ons juist de sport zien om zelf heuveltje op te gaan. 10 min langer de Cauberg op fietsen met MD geeft mij meer voldoening, dan ondersteund in 10min minder tijd en moeite.

Als ik naar huis ga vind ik dat superleuk. Onderweg naar een klant met te weinig tijd om te douchen.. liever niet. Op mooie dagen zou ik een speed pedelec best eens willen afwisselen met m'n velomobiel.

Het gaat niet zozeer om leuk, maar om praktisch.
Auto vervanging waarin je - helemaal niks - doet.

Da's niet waar. Je beweegt in ieder geval je benen. Bij de meeste mensen gaat de hartslag dan al omhoog van 60 naar 110 ofzo. Bij ons waarschijnlijk niet, maar dat heeft met onze conditie te maken  Onderweg naar huis zou ik de ondersteuning lager zetten, maar ik denk dat ik één van de weinigen ben die dat met een speed pedelec zou doen.

[Tom Fekkes]

Welke programmeertaal gebruik je?

[365cycle]

Welke programmeertaal gebruik je?

Veel van die ERP-pakketten hebben ingebouwde scripttalen. O.a. Pascal-achtig en Javascript. Verder C#, Python, en ik vermaak me regelmatig met SQL.

[Tom Fekkes]

Een multi programmeur dus!!!

[365cycle]

Een multi programmeur dus!!!

Mwah. Een multiprutser  

Momenteel werk ik vooral als engineering manager. Kennis van programmeren wordt dus vooral ingezet om aan te kunnen sturen, niet omdat ik er nu zelf zo efficiënt in ben.

[Hardloper]

10 min langer de Cauberg op fietsen met MD geeft mij meer voldoening, dan ondersteund in 10min minder tijd en moeite.

Als je 10 minuten over de Cauberg doet ben je blij met een velomobiel. Of tenminste een trike. Want dan zit je rond de drie km/h. Steil maar kort . ?

Nou ik heb alleen nog per benenwagen afgelegd. Afgelopen keer aan een stuk gerend en niet gestopt tussen door. Maar de boodschap is gewoon ik wil op eigen kracht boven en niet met hulp van hulp motoren.

[Hoekie]

Hij stond er. Heb er even ingezeten.
Er zit een standaard velomobiel trapas alu buis, dus middenmotor kan zelf zo geplaatst worden.
Zie 4de foto
https://www.velomobilforum.de/forum/inde...st-1669461
Ik wacht eerst verdere ontwikkeling en homologatie af.
Heb als advies gegeven dat moterhelm vizier + pinlock + ruitenwisser voor mij zeer gewenst zal zijn.
En de optie om makkelijk zonder kap te rijden. Dat kan nu al maar is wat omslachtig.

[LigfietsWilsum]

Hij?

Hij stond er. Heb er even ingezeten.
Er zit een standaard velomobiel trapas alu buis, dus middenmotor kan zelf zo geplaatst worden.
Ik wacht eerst verdere ontwikkeling en homologatie af.
Heb als advies gegeven dat moterhelm vizier + pinlock + ruitenwisser voor mij zeer gewenst zal zijn.
En de optie om makkelijk zonder kap te rijden. Dat kan nu al maar is wat omslachtig.

Hij?

[Hoekie]

Hij = Velion / Code naam: VM45

[Hoekie]

Verder met de nodige wijzigingen.

[Arend-Jan]

Ik heb alledrie de paginas gecheckt, en misschien heb ik het gemist, maar moeten we het niet over de olifant in de kamer hebben: waar mag/moet je met dit ding rijden?

Ik vraag het omdat ik hem oprecht heel cool vind. En ik gun Stephan hier veel zakelijk succes mee, denk dat het een heel mooi alternatief is voor de auto, dat voor niet-velonauten veel eerder geaccepteerd zou kunnen worden. Met vier wielen, flinke ondersteuning en VEEL bagageruimte is het echt een fraai trap-autootje

Maar ook voor woonwerk lijkt dit me heel fijn; dan kom je niet altijd zeiknat aan.

Maar, voor mij dus Le Question Jambon: is dit in NL wettelijk gezien nou een brommobiel? Of een speed-pedelec? Of nog iets anders?

Wat mij namelijk tegenhoudt om een Carver te kopen: die mág dus niet op het fietspad. En eerlijk is eerlijk: ik vind hem daar ook wel erg breed voor. Maar daardoor is een Carver voor mij direct niet meer geschikt als woonwerk vervoersmiddel. Want dan sta je overal en ook in de stad dus gewoon op de rijbaan achter de autos in de file. En snelfietspaden tussen de steden in mag je ook niet gebruiken, dus mijn route parallel aan de A12 zou niet toegestaan zijn. En dan moet je dus de stoplichten-routes rijden tussen de autos, nee: bedankt.

[Gideonaut]

Carver wou ik ook aan beginnen maar het bedrijf is volgens mij failliet en niemand wilt dat ding meer verzekeren, en de weinige die het wel willen vragen gelijk een rib uit je lijf. En verzekeren als een scootmobiel/mindervalide voertuig (want dan mag je wel over het fiets/voetpad) is ook niet meer te doen :'(

Nu gaat de Velayo geen 45 of 70?? dus ik snap dat ik probleemloos heb kunnen genieten maar de Velion is volgens mij een stuk minder breed, ongeveer bakfiets formaat? dus het fietspad moet te doen zijn? Waarom zou dat niet mogen?

[Bobslee]

Ergens wel jammer dat er niet 2 koplampen zijn bevestigd. Ik zou hier en daar wat andere design keuzes hebben gemaakt. Ik ben ook zeer benieuwd hoe zwaar hij is.
We hebben straks drie keuzes:
1. De sportieve Quatrevelo Velomobiel.NL
2. De trap ondersteunde de Podbike
3. Katenga VM45

Het wordt erg spannend voor Podbike hoe snel de VM45 komt en wat de prijs is lijkt me. Als de prijs concurrent. Dan heb je mensen met rijbewijs die voor de Katenga gaan, denk ik toch. Ik vrees ervoor dat de Podbike het zwaar kan krijgen

Je kan mee volgen als je op de Velion velomobile zoekt, de planning is op eind dit jaar een model met 45 km/u homologatie in productie te hebben. 
Die fiets zou circa 72 kg gaan wegen, en 2kWh batterijen aan boord krijgen. Ik volg hier ook mee, omdat het interessante ontwikkeling is, zoals opgemerkt is het wel een hele grote fiets, de fiets zonder motor kan nu blijkbaar al gekocht worden voor circa € 12.500, dan moet je zelf een motor inbouwen en voor goedkeuring zorgen.
Als je het nieuws rond Podbike een beetje gevolgd had wist je al dat die failliet zijn, ik was allang blij dat ik voor dat die fiets in productie ging mijn pre-order gecanceled had, mijn inleg heb ik terug gehad. Er waren trouwens al snel problemen met printkaarten bij de eerste modellen las ik ergens.

---

Ja. Ik vind de hoogte wel meevallen en vind dit een erg leuke fiets. Niet nu voor mezelf, wél als auto-alternatief voor als ik heel vaak heel ver moet, en natuurlijk voor mensen die niet echt sportief willen worden.

Die 72 kg is trouwens fors, maar de hele motorinbouw zit daar wel in. 60-65 kg voor een dusdanig grote én degelijke fiets vind ik niet zo heel raar. Als je een differentieel, versnellingsnaaf en vierwielsturing in een QV bouwt zit je vermoedelijk ook al boven de 40.

Toen ik mijn QV 42 in 2017 ophaalde woog die al 37,5 kg, dat met achterremmen, mountaindrive en head-in kap. Toen de mountaindrive eruit ging scheelde dat 2,5 kg maar dat werd gecompenseerd door inbouw van de Bafang en het meenemen van 2 batterijen....Dat voegde 7,5 kg toe, dus zat de QV toen gelijk boven de 40 kg.
Maakt weinig uit dat gewicht als je toch ondersteuning hebt, want het gewicht is het zwaarste als je optrekt en natuurlijk bergop, maar dan is daar de ondersteuning die een duwtje in de rug geeft......

[Arend-Jan]

Nu gaat de Velayo geen 45 of 70?? dus ik snap dat ik probleemloos heb kunnen genieten maar de Velion is volgens mij een stuk minder breed, ongeveer bakfiets formaat? dus het fietspad moet te doen zijn? Waarom zou dat niet mogen?

Omdat het niet alleen om de breedte gaat. 
Een Stromer (2 wiel speed-pedelec) mag binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld ook niet op een fietspad maar moet op de rijbaan!
Daar hebben de meeste berijders lak aan, maar dat is een andere discussie

Het gewicht maakt mij niets uit (want: ondersteuning) en de grotere afmetingen zijn alleen maar goed voor de acceptatie en gevoel van veiligheid. Het ding heeft 10x meer road presence dan mijn Snoekje 

Mijn QV weegt trouwens 49 kilo, leeg :X, en zonder ondersteuning mét passagier reed ik daar in Engeland ook 45 per uur mee, gemiddeld over een uur. Zolang je niet vaak hoeft te remmen of écht hoeft te klimmen maakt gewicht amper uit.

[Bobslee]

Nu gaat de Velayo geen 45 of 70?? dus ik snap dat ik probleemloos heb kunnen genieten maar de Velion is volgens mij een stuk minder breed, ongeveer bakfiets formaat? dus het fietspad moet te doen zijn? Waarom zou dat niet mogen?

Omdat het niet alleen om de breedte gaat. 
Een Stromer (2 wiel speed-pedelec) mag binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld ook niet op een fietspad maar moet op de rijbaan!
Daar hebben de meeste berijders lak aan, maar dat is een andere discussie

Het gewicht maakt mij niets uit (want: ondersteuning) en de grotere afmetingen zijn alleen maar goed voor de acceptatie en gevoel van veiligheid. Het ding heeft 10x meer road presence dan mijn Snoekje 

Mijn QV weegt trouwens 49 kilo, leeg :X, en zonder ondersteuning mét passagier reed ik daar in Engeland ook 45 per uur mee, gemiddeld over een uur. Zolang je niet vaak hoeft te remmen of écht hoeft te klimmen maakt gewicht amper uit.

Klopt, deze is bedoeld als speed-pedelec, en zal ook zo in productie genomen worden na homologatie, dus gelden dezelfde regels als voor bromfietsen gelden. Verzekering, registratie, en helmplicht, al is dan wel een speed-pedelec helm toegestaan, hoeft geen brommer/motorhelm te zijn.

[Gideonaut]

Ah ik had er inderdaad zo'n lak aan dat ik het bordje+betekenis compleet was vergeten 
Is het geen optie om een kale variant aan te schaffen en er een 25km motortje onder te gooien (die misschien via het schermpje opgevoerd kan worden waneer het nodig is :p)

[Bobslee]

Ah ik had er inderdaad zo'n lak aan dat ik het bordje+betekenis compleet was vergeten 
Is het geen optie om een kale variant aan te schaffen en er een 25km motortje onder te gooien (die misschien via het schermpje opgevoerd kan worden waneer het nodig is :p)

Als ik het goed gelezen heb op hun site, is dat nu al een mogelijkheid, de fiets zou dan ongeveer € 12500,-- kosten.

[365cycle]

Omdat het niet alleen om de breedte gaat. 
Een Stromer (2 wiel speed-pedelec) mag binnen de bebouwde kom bijvoorbeeld ook niet op een fietspad maar moet op de rijbaan!
Daar hebben de meeste berijders lak aan, maar dat is een andere discussie

Dat is niet de hele waarheid. Veel gemeenten (o.a. R'dam en Utrecht) hebben hier een ontheffing voor. Irritant is wel dat die overal net even anders werkt, en soms alleen aan te vragen is wanneer je er ook woont.

[Wim -de roetsende]

Hier in de buurt zie ik regelmatig onder het Verplichte Fietspad-bord een onderbord met de tekst: uitgezonderd Speedpedelecs

[Jeroen S]

Hij is niet alleen breder maar ook hoger als een gewone VM. Dan gaat het frontaal oppervlak dus wel fors omhoog en daarmee ook het energieverbruik. Daarmee heb je dan een voertuig met menselijke hulpmotor. Waarmee je inderdaad niet overal op het fietspad mag, wat afhankelijk van de situatie een voor of nadeel kan zijn. Het kan inderdaad lokaal verschillen wat er wel of niet mag, dus in onbekend gebied wordt het zoeken.

Voorlopig kan ik nog zonder hulpmotor.

[Hardloper]

Als je het nieuws rond Podbike een beetje gevolgd had wist je al dat die failliet zijn, ik was allang blij dat ik voor dat die fiets in productie ging mijn pre-order gecanceled had, mijn inleg heb ik terug gehad. Er waren trouwens al snel problemen met printkaarten bij de eerste modellen las ik ergens.

Bekijk eens naar de datum van mijn bericht. 2023, dus dit was voor het faillissement. En ik wist dat je je bestelling had geannuleerd en heb ook gelezen over de vele problemen op het Duitse forum.

Toen ik mijn QV 42 in 2017 ophaalde woog die al 37,5 kg, dat met achterremmen, mountaindrive en head-in kap.

Ik heb geen schijfremmen en de mijne woog 35,7kg. Dus schijfremmen voegt bij benadering zo'n 1,8 kg toe.

[Hoekie]

Maar, voor mij dus Le Question Jambon: is dit in NL wettelijk gezien nou een brommobiel? Of een speed-pedelec? Of nog iets anders?

Uit de woorden van Stephan: L6e-A voertuig: lichte quad voor gebruik op de weg.
+ gordel = helm niet verplicht.
Populistische naam is een brommobiel denk ik.

[Hardloper]

Voor de geïnteresseerde:
https://www.raivereniging.nl/secties/rai...tegorie-l/
Best wel wat voertuig categorie codes

[365cycle]

Hij is niet alleen breder maar ook hoger als een gewone VM. Dan gaat het frontaal oppervlak dus wel fors omhoog en daarmee ook het energieverbruik. Daarmee heb je dan een voertuig met menselijke hulpmotor. Waarmee je inderdaad niet overal op het fietspad mag, wat afhankelijk van de situatie een voor of nadeel kan zijn. Het kan inderdaad lokaal verschillen wat er wel of niet mag, dus in onbekend gebied wordt het zoeken.

Ik heb dit ooit vrij grondig uitgezocht, zij het voor een driewieler, niet voor een vierwieler. 
Driewielers mogen geregistreerd worden als speed pedelec, in de categorie L2e-P (driewielige bromfiets).
Of L6e-A dan ook als speed pedelec gezien mag worden weet ik niet.

De categorie L6e-BP was er in ieder geval duidelijk níet voor bedoeld, en dat heeft te maken met dat de "lichte" voertuigen in die categorie als volledig electrisch worden gezien (de Opel Rocks Electric en vergelijkbaar zijn dat bijvoorbeeld - licht is relatief: ze wegen leeg 400 kg).

Eén van de zaken die belangrijk is om in bovenstaande categorieën geregistreerd te kunnen worden is de zithoogte*; de zitting in een Milan, Snoek, Tuna, QV en alle andere normale velomobielen zit fors lager dan wettelijk toegestaan. Zélfs in een Quest op ballonbanden zit je nog te laag. De zitting moet niet alleen hoger zitten, hij mag ook niet lager kunnen.

Wat gebeurt er als de zitting hoger komt? Dan verhoog je het zwaartepunt, en maak je een velomobiel dus minder stabiel. Een Quest op 55-559 en 50-406 vond ik bij stevige zijwind al spannend. Ik ben er meer dan eens mee op twee wielen gewaaid terwijl ik zo diep mogelijk zat, en toen ik dat ding reed woog ik nog meer dan 100 kg. 

Om de zitting hoger te krijgen moet je dus iets aan de stabiliteit doen, en dat lukt alleen als je het hele voertuig breder maakt. 
Dit zegt niet direct alles over hoe efficiënt het voertuig is: de Velion is zelfs iets langer dan een Quatrevelo. Als je voldoende lengte hebt, heb je ook ruimte om voor een goede stroomlijn te zorgen; de Milan-serie gerangschikt naar beste stroomlijn loopt van Milan 4.2 naar Milan GT, via Milan SL naar Milan RS. Make no mistake, de 4.2 is langzamer dan een GT en zeker langzamer dan een SL of RS, maar het verschil is niet zo groot als je op basis van het verschil in proporties zou verwachten. Voor de leuk hier nog even een filmpje uit de 4.2, met een voor z'n gewicht zeer sterke rijder (maar in absoluut vermogen minder sterk dan ik), gefilmd door de passagier:



*sterk vereenvoudigd verhaal, jullie hebben vast geen zin om een nog 2x zo lange tekst te lezen