Vandaag ben ik niet blij omdat.....

[365cycle]

Toen ik voor het eerst in de auto reed na het halen van mijn rijbewijs merkte ik hoe verschrikkelijk veel fietsers zich gedragen in het verkeer. Geen voorrang geven waar dat wel moet is er een van. Maar ook geen of slecht licht op de fiets, nog snel even ergens voor schieten en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Toen ik voor het eerst met m'n zoon door de wijk fietste na jaren vrijwel alleen maar autorijden merkte ik hoe verschrikkelijk veel automobilisten zich gedragen in het verkeer. Geen voorrang geven waar dat wel moet is er een van. Maar ook afgeleid zijn door een mobieltje, veel te hard rijden, gewoon helemaal niet uitkijken voor een fietspad, fietsers gevaarlijk dichtbij en/of met een enorm snelheidsverschil inhalen, agressief rijgedrag, bumperkleven, nog snel even ergens voor schieten en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Verschil met fietsers blijft dat automobilisten met één foutje een dode op hun geweten hebben. Daarnaast is de automobilist in het bezit van een rijbewijs, en dus bekend met alle verkeersregels + op de hoogte van het feit dat fietsers lang niet altijd alle regels kennen en/of die verantwoording kunnen dragen.

"Ja maar fietsers..." - let's stop blaming the victim. Jij stapt in een moordwapen, dus jij zal dan soms even de fouten van een ander moeten oplossen.

[Snoek043]

Zulke types verdienen wat mij betreft een stevige boete. Een paar maandlonen, zeg maar. Niet om te pesten, maar gewoon ter educatieve stimulans.

Zou je ze, in plaats van ze een boete te geven, niet beter een keer op een (lig)fiets kunnen zetten? Net zoals sommige fietsers wellicht baat zouden hebben bij een vrachtautorijles.

Jij hebt m'n punt niet goed gesnapt denk ik over die vrachtwagen (of trein).  Mijn punt was niet dat fietsers moeten leren rijden met een vrachtwagen, maar dat het waardevol zou zijn als ze eens konden meekijken vanuit het perspectief van een chauffeur – om te beseffen hoe beperkt het zicht is, hoe vaak ze geconfronteerd worden met gevaarlijke situaties, enzovoort. Het gaat mij dus om bewustwording en wederzijds begrip.  Duidelijker zo?

En nee, ik zit ook niet te wachten op het zoveelste pleidooi dat de vrachtwagenchauffeur dan maar zijn zesde zintuig moet aanspreken om álle onvoorspelbare verkeersdeelnemers tijdig te detecteren, maar ik krijg het gevoel dat dit wel zal komen.

[melle z]

Snoek043, volgens mij heb ik je punt precies gesnapt en zeggen we exact hetzelfde. Hoe kun je het perspectief van een vrachtwagenchauffeur beter leren begrijpen dan door zelf achter het stuur van een vrachtwagen te kruipen? Anders dan tijdens een rijles gaat dat niet voor degenen zonder C-rijbewijs. Waar we het niet over eens zijn is het nut van boetes, ik geloof niet zo in het leereffect daarvan.

[Wim -de roetsende]

Waar we het niet over eens zijn is het nut van boetes, ik geloof niet zo in het leereffect daarvan.

Ik ben een voorstander van inkomensafhankelijke boetes. Hoe hoger je inkomen hoe hoger de boete. Gewoon een percentage van je bruto-inkomen.

Iemand die met >€10.000,- per maand thuiskomt zal gemiddeld genomen, meestal en sowieso toch best vaak minder last hebben van een boete van €100,- dan iemand die van een minimumloon moet rondkomen.

Zelfs bij boetes is de oneerlijkheid van de grote inkomensverschillen schrijnend.

[Snoek043]

Snoek043, volgens mij heb ik je punt precies gesnapt en zeggen we exact hetzelfde. Hoe kun je het perspectief van een vrachtwagenchauffeur beter leren begrijpen dan door zelf achter het stuur van een vrachtwagen te kruipen? Anders dan tijdens een rijles gaat dat niet voor degenen zonder C-rijbewijs. Waar we het niet over eens zijn is het nut van boetes, ik geloof niet zo in het leereffect daarvan.

Over de boetes ben ik het eens, maar die zijn vaak veel te laag. Ik heb pas beseft dat gsm-gebruik achter het stuur, toen ik met mijn wagen als vierentwintigjarige (ik had tot die leeftijd geen nood aan een wagen) net over de grens in Nederland binnenreed, aardig wat kost (ik kon toen meteen 250 € neertellen).  Sindsdien zelden nog gedaan.

---

Ik ben een voorstander van inkomensafhankelijke boetes. Hoe hoger je inkomen hoe hoger de boete. Gewoon een percentage van je bruto-inkomen.



Iemand die met >€10.000,- per maand thuiskomt zal gemiddeld genomen, meestal en sowieso toch best vaak minder last hebben van een boete van €100,- dan iemand die van een minimumloon moet rondkomen.



Zelfs bij boetes is de oneerlijkheid van de grote inkomensverschillen schrijnend.

Hier in België is het soms zó erg dat mensen die eigenlijk al lang voor de rechter hadden moeten verschijnen, intussen vrolijk met hun promillage op wielen door het verkeer blijven zweven. Alsof je een cokeverslaafde een sleutel van de apotheek geeft en zegt: "Gedraag je, hé!"

Wat mij echt de kriebels geeft, is dat je dan weer zo’n bericht leest over iemand met twintig (twíntig!) veroordelingen die nog steeds legaal achter het stuur mag kruipen alsof hij VIP-lid is van de Wegpiratenvereniging. Zo iemand zou wat mij betreft de elektrische stoel mogen krijgen — of op z’n minst een elektrische fiets zonder zadel. Maar ja, dat mag natuurlijk niet. Mensenrechten en zo.

[melle z]

Over de boetes ben ik het eens, maar die zijn vaak veel te laag.

Ik ben niet zo van de 'strenger straffen'-school, onder andere omdat ik niet geloof dat hoge straffen veel nut hebben als het gaat om het voorkomen van herhaling (en ja ik weet het, straf dient meer doelen dan recidivepreventie).

[365cycle]

Iemand die met >€10.000,- per maand thuiskomt zal gemiddeld genomen, meestal en sowieso toch best vaak minder last hebben van een boete van €100,- dan iemand die van een minimumloon moet rondkomen.

Klopt. Ik ken iemand die bewust fout parkeerde in Amsterdam. En dan grappend "het is niet veel duurder dan de parkeergarage en als ik daar wel ga staan moet ik lopen".
Zucht...

[datakneder]

Als iedereen zich keurig aan de verkeersregels houdt (automobilisten én fietsers), anticipeert op omstandigheden door het rijgedrag aan te passen en rekening houdt met elkaar, is er weinig aan de hand, maar dat zal wel een utopie blijven.

Als iedereen zich aan de verkeersregels houdt, hebben we morgen overal een verkeersinfarct.

[Niels van der Wal]

Als iedereen zich keurig aan de verkeersregels houdt (automobilisten én fietsers), anticipeert op omstandigheden door het rijgedrag aan te passen en rekening houdt met elkaar, is er weinig aan de hand, maar dat zal wel een utopie blijven.

Als iedereen zich aan de verkeersregels houdt, hebben we morgen overal een verkeersinfarct.

En volgend jaar een veiliger land en veel meer fietsers!

Niels, Utopia, van der Wal

[Hardloper]

Komen jullie ook weleens die Pipo's tegen met een grote hoofdtelefoon op hun kop, midden op het fietspad fietsen en dat met een slakken gang. Nou zo iemand kwam ik tegen en ik moest bijna mijn MD inschakelen om fatsoenlijk erachter te hangen. In het lichtste verzet had ik een niet fijne cadans van +/- 70. Dus daar was ik niet zo blij mee.

[TvWijk]

Een paar keer bellen en bij geen reactie de claxon flink gebruiken waar dat'ie voor bedoeld is; het afwenden van gevaar...

[365cycle]

Een paar keer bellen en bij geen reactie de claxon flink gebruiken waar dat'ie voor bedoeld is; het afwenden van gevaar...

Daar wacht ik niet op hoor. Als ik een hoofdtelefoon zie weet ik niet of ze me juist wel of niet horen, dus toeter ik van net iets te ver. Dan van iets dichterbij, en bij nog steeds geen reactie van heel dichtbij. Meestal krijg je dan een geïrriteerde reactie, maar dat kan me niet bommen.

[Wim -de roetsende]

Als ik een hoofdtelefoon zie weet ik niet of ze me juist wel of niet horen, dus toeter ik van net iets te ver. 

Dan van iets dichterbij, en bij nog steeds geen reactie van heel dichtbij. 

3x toeteren is ook mijn strategie.

[Jeroen S]

Ik krijg steeds meer de neiging om in de Milan ook de toeter weer aan te sluiten, maar het is best vol op de hendels dus het is wat zoeken naar een goed plekje voor de knop. En dan moet er eerst even veel af, en weer terug op.

Als het weer kouder wordt zijn ze weer weg, de mooi weer fietsers, en is het een stuk rustiger. Ik had in de houten VMM ook de 3x toeteren strategie. Die trekt ook wat lastiger op door het extra gewicht.

[Hardloper]

Nou toeteren leek echt niks uit te halen. Omstanders reageerde er wel beetje op. Op een gegeven moment zag ik hem wel aan zijn hoofdtelefoon frunniken en weer terug opzetten. Dus tja wat hij ervan mee kreeg?????

[TimSch]

Tjonge, dat was een hardleerse. Ik vind je geduld lovenswaardig. Ik vind mezelf ook een geduldig persoon maar in dit geval had ik waarschijnlijk langzaam de neus van de fiets al toeterend naast hem gemanoeuvreerd om hem op m'n aanwezigheid te attenderen    

Of wellicht even over de rijbaan indien mogelijk 

[ZoefZoef]

Wil je elke fietser aan de kant krijgen, dan zul je een scheepshoorn of vrachtwagentoeter moeten inbouwen..

[LigfietsWilsum]

Wil je elke fietser aan de kant krijgen, dan zul je een scheepshoorn of vrachtwagentoeter moeten inbouwen..

Ik denk wel eens aan een airzound....

[365cycle]

Screaming Banshee. Lekker compact. Weegt wel een kilo en je hebt er 20A @ 11V voor nodig.

[Gideonaut]

Screaming Banshee. Lekker compact. Weegt wel een kilo en je hebt er 20A @ 11V voor nodig.

ik heb volgens mij ergens nog de mini banshee liggen, moet nog in de Velayo

[Hoekie]

..er ineens een fiets achter een andere fietser vandaan kwam net toen ik langs kwam. Goede reacties van beide zijden heeft een ongeluk voorkomen.
Hij onderuit en ik tot stilstand in de grasberm. De grasberm remde gelukkig net genoeg, kijkende naar de greppel die er naast lag.

Tsja, moet je dan maar blijven toeteren gedurende de tijd dat een groep langs komt?

Edit:
Of één keer met iets deze, dat zal de hele groep vast horen. Belachelijk dat ik er aan denk, maar met de velo de greppel in is ook niet grappig.
Het alternatief gedurende de zomervakantieperiode is thuis blijven, fietspaden compleet mijden of nachtritten maken.

[Hardloper]

Tjonge, dat was een hardleerse. Ik vind je geduld lovenswaardig. Ik vind mezelf ook een geduldig persoon maar in dit geval had ik waarschijnlijk langzaam de neus van de fiets al toeterend naast hem gemanoeuvreerd om hem op m'n aanwezigheid te attenderen    

Of wellicht even over de rijbaan indien mogelijk 

Nou als hij langer de koptelefoon af had gehad na passeren. Dan had ik hem toch wel gewezen op het feit dat hij geen waarschuwing hoort bij onveilige situaties. Maar rijbaan gebruiken kon niet. Fietspad was heel erg van de rijbaan gescheiden. Zat nog een busbaan tussen.

[Coen__]

Iemand die met >€10.000,- per maand thuiskomt zal gemiddeld genomen, meestal en sowieso toch best vaak minder last hebben van een boete van €100,- dan iemand die van een minimumloon moet rondkomen.

Klopt. Ik ken iemand die bewust fout parkeerde in Amsterdam. En dan grappend "het is niet veel duurder dan de parkeergarage en als ik daar wel ga staan moet ik lopen".
Zucht...

Dat is niet direct boetes te laag, maar veelal pakkans te laag. Als elke week de auto een keer weggesleept zou zijn dan is het snel bekeken.

Zoals de boete voor mistlicht voeren aan de voorkant wanneer er helemaal geen sprake is van ernstig belemmerd zicht; €120. Ooit gehoord dat iemand die boete heeft gekregen? Als je gewoon rondkijkt zie je soms standaard 20% van de automobilisten met die krengen aan rijden.

[Wim -de roetsende]

Dat is niet direct boetes te laag, maar veelal pakkans te laag. 

Ben ik helemaal met je eens. Hier in het oosten fietsen ongelooflijk veel mensen met hun telefoon in hun hand en vaak zijn ze ook aan het appen.  

Mijn oudste twee dochters wonen in Utrecht/Leiden en daar doen veel minder mensen dat, omdat daar de pakkans blijkbaar veel groter is.  Allebei hebben ze ook al een keer een bekeuring gehad   

Ik doelde vooral op het feit dat iemand met een hoog inkomen veel minder last heeft/geraakt wordt door een boete.

Boetes (+ de verhogingen bij niet betalen) zijn een reden dat bij arme mensen de schulden nog groter worden.

[Coen__]

Hier in het oosten

Bij 's lands meest oostelijke universiteit stonden ze direct de eerste dag van het verbod bij meerdere fietspaden van/naar het universiteitsterrein te bekeuren.

Maar in het buitengebied... ja, daar is het inderdaad wel vaker te zien.

Boetes (+ de verhogingen bij niet betalen) zijn een reden dat bij arme mensen de schulden nog groter worden.

Ja, dat is inderdaad heel absurd. Maar volgens mij is dat de laatste jaren toch wel iets aangepast. Tweede Kamer heeft daar ook wel eens over aan de bel getrokken bij de verantwoordelijke minister.

Eigenlijk best gek dat je in Duitsland heel ander gedrag ziet, ook al zijn de boetes daar superlaag.