(05-Mar-2024, 05:39 PM)Wim -de roetsende schreef:

(05-Mar-2024, 03:08 PM)PieterTrapt schreef: Ik ben docent/leerkracht/meester in het Hoger Beroepsonderwijs.

Welkom in dit topic. Welk vakgebied als ik vragen mag?

Hoi Wim (en anderen). Ik was even paar dagen weg. Ik werk bij de opleiding Communicatie, wij leiden mensen op voor beroepen als tekstschrijver, woordvoerder, communicatiemedewerker, online marketeer of videospecialist. Mijn eigen vakgebied is onderzoeksmethoden. 



Ik help de studenten met het doen van onderzoek. Goede communicatie slaat een brug tussen de zender en de ontvanger, en vaak is het zinvol om eerst onderzoek te doen. Zoals onder andere: wie vormen de doelgroep, wat zijn hun wensen, voor welke argumenten staan ze open? En ook: wat is er te leren uit theorie en praktijkvoorbeelden over effectief communiceren? En ik help ze met het opzetten van goede testen. Dat je voor een grote campagne start eerst een kleine proef opzet en kijkt hoe die werkt. Bijv: welke versie werkt beter om (ik noem maar wat) mensen op te voeden om hun rommel in de vuilnisbak te gooien, is dat poster A of poster B? Ik werk met studenten van gemiddeld een jaar of 20, en met veel plezier.



Op communicatiegebied zie je trouwens in de praktijk de raarste dingen, waar mijn studenten niet mee weg zouden komen. Zoals vandaag een bericht dat Amsterdam Britse "feesttoeristen" wil afschrikken met de boodschap " Kom niet naar Amsterdam en kom hier vooral geen cocaine kopen!"  Nou, daarvan weten we dat het niet effectief is, vaak zelfs een omgekeerd effect heeft (brave burgers gaan nu denken: o, kennelijk doen ze dat in Amsterdam, leuk idee eigenlijk, ook eens proberen!). Dit is alsof je grote posters ophangt: "Fiets niet door de Lindelaan en ga vooral NIET bij nummer 5 belletje trekken!!!"  Geen wonder dat een eerdere versie daarvan niet het gewenste effect had - geheel volgens verwachting.

Interessante materie Pieter. Ik wist niet eens dat er speciale opleidingen waren om tekstschrijver te worden. Gaat dat echt om vakliteratuur of fictie of juist richting journalistiek?

(14-Mar-2024, 10:05 PM)Fietsbennie schreef: Interessante materie Pieter. Ik wist niet eens dat er speciale opleidingen waren om tekstschrijver te worden. Gaat dat echt om vakliteratuur of fictie of juist richting journalistiek?

Gaat bij ons om zakelijke teksten, bijv allerlei webteksten, overheidscommunicatie, nieuwsbrieven, persberichten. Zeg maar het werk dat bij een afdeling communicatie of marketing gedaan wordt. Soms ook bij reclamebureaus en online marketing bureaus. Wij zijn geen opleiding journalistiek zijn (die bieden andere hogescholen wel aan, wij niet), maar een deel van de mensen komt toch bij redacties terecht (radio, TV, kranten, tijdschriften).

(05-Mar-2024, 10:24 AM)Raymond schreef: Is het ook voor ligfietsers die overwegen om eventueel als leraar zijdelings in te stromen, maar die nog niet helemaal weten wat ze met hun leven aan moeten?

Ik ben zo'n zijdelings instromende, ligfietsende leerkracht. Net in m'n 2e jaar nu, na 15 jaar in het vakgebied waar Pieter in onderwijst. Mijn opleiding is nog volop in gang. Als je vragen hebt over zij-instromen kan ik er vast wel iets over vertellen :-)

(05-Mar-2024, 10:24 AM)Raymond schreef:

(04-Mar-2024, 10:10 AM)TimSch schreef: 'cool' is (of welk woord dat nu ook is   ).

Cool was al hip toen ik in de jaren '90 puber was. Is dat altijd gebleven, of alweer 6x terug van weggeweest?

Ook ik was puber in de jaren '90, daarom gebruik ik het nog. Geloof niet dat ik het nu op de basisschool nog vaak hoor, ik zal er eens op gaan letten.

(14-Mar-2024, 10:42 PM)PieterTrapt schreef: Gaat bij ons om zakelijke teksten, bijv allerlei webteksten, overheidscommunicatie, nieuwsbrieven, persberichten. Zeg maar het werk dat bij een afdeling communicatie of marketing gedaan wordt. Soms ook bij reclamebureaus en online marketing bureaus. Wij zijn geen opleiding journalistiek zijn (die bieden andere hogescholen wel aan, wij niet), maar een deel van de mensen komt toch bij redacties terecht (radio, TV, kranten, tijdschriften).

Onze oudste dochter heeft de studie Consumer Psychology afgerond. Ze is dus wel psycholoog, maar niet van de behandelende soort (dat is juist onze middelste dochter).
Ze heeft bij Tabula Rasa (die hebben bijv. de BOB-campagne bedacht) gewerkt en nu werkt ze bij een adviesbureau voor maatschappelijke impact. Ze werken vooral voor het onderwijs, het sociale domein en de zorg.

Citaat: Ik help de studenten met het doen van onderzoek. Goede communicatie slaat een brug tussen de zender en de ontvanger, en vaak is het zinvol om eerst onderzoek te doen. Zoals onder andere: wie vormen de doelgroep, wat zijn hun wensen, voor welke argumenten staan ze open? En ook: wat is er te leren uit theorie en praktijkvoorbeelden over effectief communiceren? En ik help ze met het opzetten van goede testen. Dat je voor een grote campagne start eerst een kleine proef opzet en kijkt hoe die werkt. Bijv: welke versie werkt beter om (ik noem maar wat) mensen op te voeden om hun rommel in de vuilnisbak te gooien, is dat poster A of poster B? Ik werk met studenten van gemiddeld een jaar of 20, en met veel plezier.

Dit is wel grappig, want dit is dus ook waar mijn dochter mee bezig was/is. Hoe beïnvloed ik mensen op een goede/positieve manier, zodat ze een gedragsverandering laten zien. Hele interessante materie.


[font="Azo Sans", Helvetica, Arial, Lucida, sans-serif]G[/font]

Dag Wim, wat leuk om te horen! Het is inderdaad een reuze boeiend onderwerp.

Mogen OOP'ers ook meedoen? Ik sta dan wel niet voor de klas, maar heb wel iets met schoolmeesters.
Ik ben applicatiebeheerder bij een scholengroep in Midden-Limburg, waar ik vooral bezig ben met Magister.

Naast naam van de software (ooit ontwikkelt door Schoolmaster(!), maar overgenomen door Iddink (wat intussen ook alweer Sanoma is)), is de betekenis van Magister onder andere docent of leermeester. Ik voel me dan ook enigszins aangesproken met dit topic. Mag ik blijven...?!?

Ja hoor Olivier, je mag blijven.

Ik ben echter niet zo'n fan van al dat soort lln-volgsystemen. Ik las laatst dat ouders vaak nog eerder dan de hun kinderen weten welk cijfer ze voor een proefwerk hebben gehaald. En dat die ouders dan ook nog in een appje aan hun kinderen onder schooltijd gaan vertellen welk cijfer ze hebben gehaald.

Dit zorgt natuurlijk voor heel veel druk bij kinderen. Jong volwassenen moeten juist loskomen van hun ouders. dat wordt door dit soort systemen wel lastig.

Ik verzweeg bijvoorbeeld slechte cijfers, totdat ik ze weer had opgehaald.

(15-Mar-2024, 08:34 PM)Wim -de roetsende schreef: ...
Ik ben echter niet zo'n fan van al dat soort lln-volgsystemen.
...

Ik ook niet perse, maar alles heeft zijn voor- en nadelen.

(15-Mar-2024, 08:34 PM)Wim -de roetsende schreef: ...
Ik las laatst dat ouders vaak nog eerder dan de hun kinderen weten welk cijfer ze voor een proefwerk hebben gehaald. En dat die ouders dan ook nog in een appje aan hun kinderen onder schooltijd gaan vertellen welk cijfer ze hebben gehaald.
...

Die ouders zijn dan eerder de regel die de uitzondering bevestigt, is mijn ervaring. De meeste ouders kijken veel te weinig in een LVS (Magister, SomToday, of what ever) om hun zoon of dochter echt te kunnen 'bespioneren'. Daarbij hebben leerlingen dezelfde app en krijgen dus op hetzelfde moment de nieuwe cijfers binnen, dus wat het nut is om dan de cijfers nog eens door te appen...?!? 

(15-Mar-2024, 08:34 PM)Wim -de roetsende schreef: ...
Jong volwassenen moeten juist loskomen van hun ouders. dat wordt door dit soort systemen wel lastig.
...

Met dat eerste ben ik het eens, maar ik denk dat het met die systemen, of beter, het ge-/misbruik daarvan, wel meevalt.

Maar zoals ik eerder al schreef, hangen er zeker voor- en nadelen aan vast.

(15-Mar-2024, 10:33 PM)Oliver schreef: Die ouders zijn dan eerder de regel die de uitzondering bevestigt, is mijn ervaring. De meeste ouders kijken veel te weinig in een LVS (Magister, SomToday, of what ever) om hun zoon of dochter echt te kunnen 'bespioneren'. Daarbij hebben leerlingen dezelfde app en krijgen dus op hetzelfde moment de nieuwe cijfers binnen, dus wat het nut is om dan de cijfers nog eens door te appen...?!? 

Op veel vo-scholen moeten ze hun mobieltje nu in een kluisje stoppen. Ze zien dus geen berichten van Magister.

Op het moment dat ze hun telefoon aanzetten komen die whatsappjes van de ouders al binnen rollen. Dat ouders dus eerder dan hun kind het cijfer weten vind ik echt niet oké. Op hun 18e verjaardag stopt het gelukkig.

Vooral de hoog opgeleide ouders blijken hun kinderen zeer intensief te volgen. In het basisonderwijs noemen we dit curling-ouders of overbetrokken-ouders of ouders-die-zijn-vergeten-om-de-navelstreng-door-te-knippen. Die laatste heeft mijn voorkeur.

(16-Mar-2024, 01:51 PM)Wim -de roetsende schreef: Op veel vo-scholen moeten ze hun mobieltje nu in een kluisje stoppen. Ze zien dus geen berichten van Magister.

Op het moment dat ze hun telefoon aanzetten komen die whatsappjes van de ouders al binnen rollen. Dat ouders dus eerder dan hun kind het cijfer weten vind ik echt niet oké.
...

Je kunt als school een groot deel van dit probleem al tackelen, door de pushberichten voor cijfers bij de ouders uit te zetten. Bij ons heeft daar nog nooit iemand over nagedacht, maar dat komt waarschijnlijk mede door ons leerlingen- en ouderbestand, waarbij dit niet zo speelt (zie onderstaand).

(16-Mar-2024, 01:51 PM)Wim -de roetsende schreef: ...
Vooral de hoog opgeleide ouders blijken hun kinderen zeer intensief te volgen.
...

Dat vermoeden had ik inderdaad ook al. Ik heb tot nu toe vooral met ouders op een VMBO te maken gehad, en daar zitten helaas ook ouders bij die amper een computer of telefoon aan kunnen zetten. En dat bedoel ik absoluut niet denigrerend, maar het zegt wel weer het één en ander over kansenongelijkheid...

(16-Mar-2024, 01:51 PM)Wim -de roetsende schreef: ...
In het basisonderwijs noemen we dit curling-ouders of overbetrokken-ouders of ouders-die-zijn-vergeten-om-de-navelstreng-door-te-knippen. Die laatste heeft mijn voorkeur.

Die laatste is ook wel erg leuk en zegt eigenlijk alles!