Ervaringen met de Tuna

[Hardloper]

Als ik zo lees zal vooral na wat meer ervaringen de vissen in het voordeel zijn in mijn situatie. Maar anderzijds rijd ik ook weleens gewoon over de 30 a 35. Maar dan is het meer sporten en minder duur training voor mij.

[365cycle]

Niet Tuna-specifiek, want er waren ook al een paar Snoekonauten die hier op vastliepen, maar m'n achterwiel lijkt niet goed geassembleerd te zijn.
Vijf gebroken spaken Verklaart dat er ineens iets aanliep achter. 

Net even gebeld met ICB, Ymte gaat een nieuw wiel bouwen en stuurt het zo snel mogelijk op, dan stuur ik daarna het oude wiel weer die kant op.

[365cycle]

Cadeautje van Wim et moi, voor alle (toekomstige) Tuna-rijders: Bandentest 16" (349) buitenbanden
TL;DR: Houd het gewoon bij Continental Contact Urban draadband, want die is razendsnel, heeft veel grip en is prima lekbestendig. Ja, ook als je wedstrijden rijdt.
Een gebruikte Scorcher is iets sneller dan een nieuwe Conti... tot je lek rijdt

[ZoefZoef]

Cadeautje van Wim et moi, voor alle (toekomstige) Tuna-rijders: Bandentest 16" (349) buitenbanden
TL;DR: Houd het gewoon bij Continental Contact Urban draadband, want die is razendsnel, heeft veel grip en is prima lekbestendig. Ja, ook als je wedstrijden rijdt.
Een gebruikte Scorcher is iets sneller dan een nieuwe Conti... tot je lek rijdt

En nu nog een vergelijk gebruikte Conti vs. nieuwe Conti.

Die paar tellen verschil in pendeltijd, wat betekent dat in snelheidsverschil bij dezelfde inspanning? Paar tiende km/u ofzo?

[Hoekie]

Bedankt voor het testen.

Nice to have: Schwalbe One 2023/24 in een wintertest net als met de CCU en CCS gedaan is.

[365cycle]

En nu nog een vergelijk gebruikte Conti vs. nieuwe Conti.

Een gebruikte conti wordt iets lichter en soepeler, en daarmee tot zo'n 5% sneller  Wat Wim al schrijft.

Die paar tellen verschil in pendeltijd, wat betekent dat in snelheidsverschil bij dezelfde inspanning? Paar tiende km/u ofzo?

De pendeltijd kan je ongeveer verdelen over de drie banden. Maak je de voorste 2 dus "de helft sneller" m.a.w. verlaag je de rolweerstandscoefficiënt van de voorste 2 met 50%, dan neemt je rolweerstand met dik 33% af.

Het is dan dus sterk afhankelijk van hoe snel je rijdt. Bij 10 km/h in jouw Quest XS met toerkap en een perfecte kettinglijn is de rolweerstand ongeveer dan 99% van de weerstand. Ik ben er voor de berekening wel zelf in gaan zitten, want reken met 95+28 = 123 kg totaalmassa:

To maintain groundspeed 10 km/h in these conditions, you must pedal with 35.02 watts of power.

Assistive forces
You must pedal with 35.02 watts of power; after drivetrain loss of 0.70 watts, you'll supply 34.32 watts to your wheel.
Plegs = 35.02w (100.00%)

Resistive forces
A net headwind of 10 km/h is working against you with 0.24 (N) of force, or 0.67 watts of power.
Rolling resistance is working against you with 12.06 (N) of force, or 33.65 watts of power.
Drivetrain loss is costing you 0.70 watts of power.

Bij dit soort snelheden kan het dus een aantal km/h schelen. Bij de volgende berekening ga ik van bijvoorbeeld een setje Marathons rondom in één keer naar een Pro One TT met Michelin blauw, een setup zoals waar Daniel Fenn bij LEL mee aan de start verscheen. Ik halveer de rolweerstand:

To maintain groundspeed 18.13 km/h in these conditions, you must pedal with 34.99 watts of power.

Assistive forces
You must pedal with 34.99 watts of power; after drivetrain loss of 0.70 watts, you'll supply 34.29 watts to your wheel.
Plegs = 34.99w (100.00%)

Resistive forces
A net headwind of 10 km/h is working against you with 0.78 (N) of force, or 3.91 watts of power.
Rolling resistance is working against you with 6.03 (N) of force, or 30.37 watts of power.
Drivetrain loss is costing you 0.70 watts of power.

Stop je er echter flink wat vermogen in en trap je langdurig constant 300 watt (tot de snelheid echt niet meer oploopt, dus laten we zeggen 10 km lang non-stop), dan gaat het plaatje er anders uitzien. Eerst met de supersnelle banden:

To maintain groundspeed 65.45 km/h in these conditions, you must pedal with 299.81 watts of power.

Assistive forces
You must pedal with 299.81 watts of power; after drivetrain loss of 6.00 watts, you'll supply 293.82 watts to your wheel.
Plegs = 299.81w (100.00%)

Resistive forces
A net headwind of 65.45 km/h is working against you with 10.13 (N) of force, or 184.17 watts of power.
Rolling resistance is working against you with 6.03 (N) of force, or 109.65 watts of power.
Drivetrain loss is costing you 6.00 watts of power.

Nu met de Marathon-setup:

To maintain groundspeed 55.04 km/h in these conditions, you must pedal with 299.91 watts of power.

Assistive forces
You must pedal with 299.91 watts of power; after drivetrain loss of 6.00 watts, you'll supply 293.91 watts to your wheel.
Plegs = 299.91w (100.00%)

Resistive forces
A net headwind of 55.04 km/h is working against you with 7.16 (N) of force, or 109.51 watts of power.
Rolling resistance is working against you with 12.06 (N) of force, or 184.40 watts of power.
Drivetrain loss is costing you 6.00 watts of power.

Leuk om te zien is dat de rolweerstand en de luchtweerstand in de laatste twee resultaten ongeveer van plek wisselen.

Wat grappig is is dat we hiermee een aantal dingen laten zien:

• Snelle banden hebben bij sterke rijders echt zin, mits de fiets aerodynamisch ook optimaal is. Anders gaat de luchtweerstand boven de 50 toch de dienst uitmaken, en bij flinke tegenwind daar onder al;
  
• Snelle banden hebben op velomobielen veel meer zin dan op wielrenfietsen, want het verschil in snelheid is veel groter;
  
• Voor een minder sterke rijder zijn vlotte bandjes zeker ook een goede investering.
  

[PieterTrapt]

Bonuspunten voor de term groundspeed bij fietsen. Ik kende die alleen uit de luchtvaart. Kennelijk gaat een Tuna nogal snel :-)

[365cycle]

Bonuspunten voor de term groundspeed bij fietsen. Ik kende die alleen uit de luchtvaart. Kennelijk gaat een Tuna nogal snel :-)

Zeker 

[Jeroen S]

Dank voor het testen, dat is toch best een boel werk.

[365cycle]

Er zijn best een hoop mensen die wat van het uiterlijk van de Tuna vinden, maar ik vind 'm toch echt wel mooi hoor   
Zeker in zo'n donkere two-tone is ie fraai gedrongen, straalt wat meer agressie uit dan de lagere, ranke modellen die nu hip zijn. 

Je zou de toerkap er bijna alleen bij kopen omdat 't goed past, zo in blank carbon

[Wim -de roetsende]

Zeker in zo'n donkere two-tone 

Ik vind het een hele mooie vm. Maar ik vond/vind de DF ook nog steeds mooi.


Ik heb echter deze scheidslijn nooit zo goed begrepen. Vooral de scherpe buiging helemaal tot onder de koplamp vind ik niet fraai.

De hogere scheidslijn vond ik direct een stuk mooier.

[Gideonaut]

Ik vind die felle roze Tuna mooier maar echt WOW! vind ik het model niet, de DF ook niet, het is een "same old" ontwerp wat we al kennen sinds de Alleweder :p
verder niets mis mee, als het werkt dan laat je het met rust. Al oogt de Snoek een stuk mooier. Het logo (nu ik weet wat het is) vind ik ook niet zo mooi.

Persoonlijk hou ik meer van creatieve uitspattingen, Velayo, QV, Milan, BE Waw, Alleweder A8, Mulsanne enz, (de nieuwe Quest 3 daarentegen niet zo..)

[Raymond]

Bonuspunten voor de term groundspeed bij fietsen. Ik kende die alleen uit de luchtvaart. Kennelijk gaat een Tuna nogal snel :-)

Groundspeed is ook gebruikelijk voor objecten die door het water bewegen, zoals tonijn en snoek, en in mijn persoonlijke ervaring zeilboten. In een dergelijk lichaam of voertuig is het makkelijk om de snelheid t.o.v. het water te meten. Alleen heb je daar weinig aan om in te schatten wanneer je bij je paaiplek, of ankerplek, aankomt als dat water ook nog eens in beweging is ten opzichte van de grond. Een voorbeeld daarvan is het water in rivieren, of op zee de stromingen veroorzaakt door het getij (eb en vloed). 

P.S. Ik heb geen flauw idee of dergelijke vissen een inschatting van reistijd maken. Ik verwacht dat ze meer in het moment leven dan veel mensen en wel zien zodra ze er zijn  .

[365cycle]

Ik vind die felle roze Tuna mooier maar echt WOW! vind ik het model niet, de DF ook niet, het is een "same old" ontwerp wat we al kennen sinds de Alleweder :p
verder niets mis mee, als het werkt dan laat je het met rust. Al oogt de Snoek een stuk mooier. Het logo (nu ik weet wat het is) vind ik ook niet zo mooi.

Persoonlijk hou ik meer van creatieve uitspattingen, Velayo, QV, Milan, BE Waw, Alleweder A8, Mulsanne enz, (de nieuwe Quest 3 daarentegen niet zo..)

Over smaak valt gelukkig niet te twisten en dat ga ik dus ook niet doen... maar "same old" ontwerp sinds de Alleweder, daar wilde ik toch even op reageren.

De doelen van de diverse verschillende velomobielen ligt dicht bij elkaar. Door de jaren heen zijn er diverse creatieve uitspattingen geweest van ontwerpers die een andere kant op gingen, maar de moderne modellen gaan steeds meer op elkaar lijken, en het is niet waarom maar daarom. De nuanceverschillen die je nu ziet zijn vaak functioneel: de houding in de Tuna en DF is iets meer rechtop, wat het overzicht in de stad ten goede komt maar het frontaal oppervlak iets groter maakt. De Tuna heeft z'n kleinere wielen en afneembare wielkappen, er waren zondag weer diverse mensen jaloers  Qua snelheid lijkt het niet eens zoveel uit te maken, toen ik zondag nog achter Boyd en Arend-Jan reed was het verschil in vermogen met die laatste bij ~56 km/h minder dan ik eigenlijk had verwacht (op basis van 18 kg meer gewicht mijnerzijds, en CCU+GP5000AS vs Pro One+GP5000S op latex). De Bülk ligt vlakker en heeft veel ruimte voor brede schouders. De Snoek is waarschijnlijk nipt de snelste van de genoemde drie, maar daarvoor lever je ook wat schouderbreedte in. De Alpha 9 serie is vermoedelijk het snelst van allemaal zonder dat er een toerkap op ligt, maar het zicht naar voren is minder.

Die creatieve uitspattingen dan?
De Velayo.. ik vind 'm leuk om te zien, maar ik kan me niet voorstellen dat ie zo breed inzetbaar is als de hierboven genoemde fietsen.
De Milan.. het enige wat daar echt anders is, is de bobbels, het mooie uitzicht vanuit de cockpit   De Bülk heeft ze echter ook.
De WAW.. is gewoon vooral een wat ouder ontwerp, zowel in de DF als de Milan zie je dat goed naar die fiets gekeken is. Maar zelfs toen de WAW nog jong was werd de Quest vaak al als wat serieuzer alternatief gezien. Voor onderhoud zijn er in de WAW wat compromissen gesloten die de andere fabrikanten niet over hebben willen nemen.
De Alleweder A8.. is een benadering van de WAW, maar dan van aluminium. Minder voor minder, en daardoor volgens mij ook niet of nauwelijks gebouwd/verkocht. Toegegeven, het ziet er best cool uit, maar de derailleur "buiten" past mijns inziens niet meer in een velomobiel van deze tijd.
De Mulsanne.. heeft er nou al iemand rij-ervaring mee? De vormen zijn inderdaad leuk om te zien, het is een verfrissend ontwerp. Of het ook werkt? Daar ben ik erg benieuwd naar.

Blijft over: de QV. Een uniek model met unieke eigenschappen. Maar ook deze fiets is vooral geschikt voor een bepaalde doelgroep; traag is ie zeker niet, maar ten opzichte van de fietsen uit het eerste groepje levert de QV zeker in de winter echt aan snelheid en dus actieradius in.

[Hardloper]

Er zijn best een hoop mensen die wat van het uiterlijk van de Tuna vinden, maar ik vind 'm toch echt wel mooi hoor   
Zeker in zo'n donkere two-tone is ie fraai gedrongen, straalt wat meer agressie uit dan de lagere, ranke modellen die nu hip zijn. 

Je zou de toerkap er bijna alleen bij kopen omdat 't goed past, zo in blank carbon

Is dit een hoge scheiding?

[Tijanus]

Er zijn best een hoop mensen die wat van het uiterlijk van de Tuna vinden, maar ik vind 'm toch echt wel mooi hoor   
Zeker in zo'n donkere two-tone is ie fraai gedrongen, straalt wat meer agressie uit dan de lagere, ranke modellen die nu hip zijn. 

Je zou de toerkap er bijna alleen bij kopen omdat 't goed past, zo in blank carbon

Zelf vind ik de Tuna in het echt flink mooier dan op de foto's... op deze foto komt de Tuna inderdaad wel goed uit, maar op de ICB website staat een 'haaks van de zijkant' ('en profil'?) genomen foto waarop het ontwerp m.i. meer 'koelkast' oogt dan hij in het echt is.

Zo fotogeniek als de Mulsanne is en Tuna in geen enkele kleurstelling vrees ik. Maar daarvoor dan wel weer een stuk sneller (en vermoedelijk ruimer, en nog zo wat...)

[Pphaan34]

[quote="365cycle" pid='59433' dateline='1739229648']



Is dit een hoge scheiding?

De hoge scheiding is een baan van ongeveer 25 tot 35cm over het midden van de fiets.
Die heeft ook andere reflectie vormpjes. Heel leuke

[Wim -de roetsende]

Is dit een hoge scheiding?

Nee.

https://www.intercitybike.nl/nl/df-xl.html

De blauw/oranje DF heeft een hoge scheiding. De blauw/witte trouwens ook.

[Hardloper]

Is dit een hoge scheiding?

Nee.

https://www.intercitybike.nl/nl/df-xl.html

De blauw/oranje DF heeft een hoge scheiding. De blauw/witte trouwens ook.

Kijk hier heb ik wat aan.

---

Zo fotogeniek als de Mulsanne is en Tuna in geen enkele kleurstelling vrees ik. Maar daarvoor dan wel weer een stuk sneller (en vermoedelijk ruimer, en nog zo wat...)

Ik heb al een leuke idee voor een kleurstelling.   
Kwa zichtbaarheid zal het ook wel snor zitten. Deze deel ik pas wanneer ik er wat mee heb gedaan. Maar laten we zeggen dat ik een felle kleur heb samen met een andere kleur.

[ZoefZoef]

Ben je van plan een Tuna te bestellen dan, @hardloper ?

Vond de Tuna vanaf de foto's eigenlijk nooit heel mooi. Ze ogen lomp groot en een roze exemplaar op de site van ICB vind ik ook. Iet bepaald overtuigend. En dan zie je voor het eerst de Tuna van 365cycle in het echt en dan denk je 'oeh, toch wel heel fraai!'. Dat komt voornamelijk door zn kleuren in two-tone en ook het feit dat de luikjes in dezelfde kleur zijn doet een hoop goed voor het oog.

In mijn beleving doet de kleurstelling een hoop voor het aanzicht. Vanuit die blik snap ik dus eigenlijk de keuze van niet zo goed ICB niet zo goed met de foto's op hun website.

[TimSch]

Ik moest nou toch eens die Mulsanne opzoeken die hier steeds genoemd wordt. Ik vind hem afschuwelijk. De Tuna daarentegen vind ik een mooie fiets.

Zo zie je maar weer: beauty is in the eye of the beholder.