Fietsverlichting vaak té fel Of (gevaarlijk) afwezig

[Hardloper]

Wijde lichtbundel mag in Nederland

In tegenstelling tot landen als Frankrijk en Duitsland worden er in Nederland geen eisen gesteld aan de sterkte van de lichtbundel. 

Wouter Duijndam, technisch fiets-expert ANWB: ‘Daardoor mag je een lichtbundel hebben waarbij de lichtstralen steeds verder uit elkaar lopen. Dit is voor een tegenligger echt vervelend om in te kijken.’

Fietsverlichting: te fel óf afwezig | ANWB Ledenpeiling | Kampioen

----

Hoe zit dit eigenlijk met die koplampen op onze VM's? En open liggers, wanneer we die B&M Lumotec IQ Cyo Premium 80 en Busch & Müller IQ-X 150 Lux, B&M IQ-XS:, B&M IQ-XM: gebruiken. Maar ook die exotische die we op de Duitse VM's zien. Lupine of hoe heet die. En weet iemand hoe de regels precies zijn in Frankrijk en in Duitsland? Vooral voor mezelf zou ik het wel willen weten van Duitsland, daar zie ik mezelf net wat eerder rijden in de toekomst, dan in Frankrijk. Een reisje naar de Moezel streek lijkt me best leuk met de QV.

[Hoekie]

B&M en Lupine zijn Duitse lampen. Die aan de Duitse StVZO norm moeten voldoen. https://www.stvzo.de/
En daarmee voldoen nagenoeg alle VM's aan de StVZO norm. Idem voor HP Velotechnik open liggers.

[Jeroen S]

In Nederland zijn de fietsverlichtingsregels erg oud, maar nog wel een keertje aangescherpt. Volgens mij moet je een helder wit licht hebben voor en achter een rood licht. Beide mogen niet knipperen. Veel concreter wordt het niet.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen...-een-fiets

In Duitsland moet het voldoen aan die wettelijke regels. Volgens mij heel concreet gedefinieerd in 10 Lux op een meter afstand minimaal. Ik heb het niet nagelezen. Heb je een lamp die voldoet aan de Duitse regels, dan is het goed. Knipperende verlichting mag in Duitsland ook niet.

[Hardloper]

B&M en Lupine zijn Duitse lampen. Die aan de Duitse StVZO norm moeten voldoen. https://www.stvzo.de/
En daarmee voldoen nagenoeg alle VM's aan de StVZO norm. Idem voor HP Velotechnik open liggers.

Daar zeg je iets waar ik niet aandacht.

---

In Duitsland moet het voldoen aan die wettelijke regels. Volgens mij heel concreet gedefinieerd in 10 Lux op een meter afstand minimaal. Ik heb het niet nagelezen. Heb je een lamp die voldoet aan de Duitse regels, dan is het goed. Knipperende verlichting mag in Duitsland ook niet.

[Jeroen S]

Hier nogmaals de regels in wat eenvoudiger taalgebruik van de ADAC. Kort samengevat, de lampen moeten een typegoedkeuring hebben. Je voorlampen hebben dat, de achterlampjes weet ik zo niet zeker. Ruckstrahler zijn reflectoren. Je kunt zoeken naar de goedkeuring, op de lamp zelf zoals aangegeven in de tekst, vaak is dat in heel erg kleine lettertjes. Een hoofdletter K en een golfje in 6punts ofzo. Een CE nummer is voor Motorfietsen.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/zw...leuchtung/

Hier de wettekst voor alleen de fietsverlichting. https://www.gesetze-im-internet.de/stvzo_2012/__67.html

Ik snap best een beetje Duits maar dat even vertalen zit er toch niet in.

Veel velomobielen voldoen misschien niet helemaal aan de regels maar uit het item ontmoetingen met de politie op het Duitse Forum maak ik op dat de politie vooral geintereseerd is of er een motortje in zit, of je wel netjes op de juist plek rijdt.

[365cycle]

Over dat stukje prachtwerk van de ANWB, op een ander platform:

Over de fatbike klagen is toch wel een beetje 2025, en de helmdiscussie is inmiddels ook wel zo ongeveer uitgemolken. De ANWB heeft weer wat nieuws verzonnen om de fietser als schuldige aan te wijzen:
Na te laag, te donker gekleed, en te weinig licht hebben we nu teveel licht. Volgende smoes: "Sorry ik zag je niet, je verblindde me!"

[LigfietsWilsum]

Ja, met een "enquête" er bij:
Wordt u wel eens verblind door fietsers....
Ja natuurlijk, maar dat valt in het niet bij hoe vaak en hoe veel feller ik wordt verblind door automobilisten...
Maar die optie kon je niet aankruisen.

[ZoefZoef]

Te felle verlichting op fietsen stoort me mateloos. Dat mag, zeker op fietspaden, van mij best een stukje minder. Vaak stralen die gemotoriseerde fietsen en fatbikers dermate veel licht uit dat ik niet mee kan zien wat rer nou achter ze rijdt. Het is een grote lichtvlek die ze uitstralen en ik vind afstand inschatten er ook lastiger door. Prima als je zichtbaar wil zijn, maar niet voor de tegemoetkomende fietser die daar recht in kijkt.

Vind dus dat de anwb een puntje heeft hier.

[Hoekie]

Te felle verlichting op fietsen stoort me mateloos.  ..

Het is niet zozeer fel als wel verkeerd afgesteld of koplampen zonder bovenste begrenzing.
Met dynamo en gloeilampjes maakte dat allemaal niet zoveel uit, maar met de led koplampjes helaas wel. Zelfs met de zwakste led koplampjes.
Het grappige (niet) is dat beide niet veel zien.

Het wordt tijd dat StVZO eisen ook in NL doorgevord worden anders blijven we ons ergeren. Daar had de ANWB beter voor geopperd dan weer een zinloze enquete.

[Roepers]

Als ik terugdenk aan mijn jeugd met een gloeilampje als voorlamp,gevoed door een dynamo die dmv van de voorband werd aangedreven. Dat fietste aanmerkelijk zwaarder. Het was maar een enkel draadje dat vaak brak of anders waren er wel problemen met de massa. Toen kwam de HR-dynamo als grote verbetering gespresenteerd, maar die verbtering viel in het niet met de naafdynamo die door SON sterk verbeterd werd, dubbel bedraad en inmiddels LED verlichting voedend. Als ik op de Grashopper fiets dan verbaas ik mij over de grote hoeveelheid licht uit de SON-voorlamp. Echt gigantisch vergeleken met de ietsverlichting uit mijn jeugd. Inmiddels is ook Lithium ion batterij gemeengoed geworden en nu zijn er geen grenzen meer en beginnen we elkaar te verblinden met de fietslampen. Maar herinner ik mij nu goed dat dat ook in mijn jeugd een puntje was. Richt je lamp naar beneden, naar het wegdek en niet recht op de ogen van je tegenligger?  Dus zelfs die zwakke lampjes van vroeger konden wel eens hinderlijk worden? En het grootste probleem is dus het richten van de voorlamp recht vooruit ipv naar de grond en dus niet de sterkte? 

Groet,

Marco

[Lopopodium]

Vind dus dat de anwb een puntje heeft hier.

Ik ook!

Als elke fietser nou even elke tegenligger met te fel licht bij het passeren toeroept dat de lamp verblindt, is het hopelijk snel opgelost. Ik doe in ieder geval mijn deel.

[Hardloper]

Vorige jaar, ik zette mijn grote licht op op. Nou al heel snel kreeg ik van Jan te horen dat het veel te fel was voor hem in de spiegels. Dus wij hebben echt wel bakken met licht in onze VM's.

[TimSch]

Ja, met een "enquête" er bij:
Wordt u wel eens verblind door fietsers....
Ja natuurlijk, maar dat valt in het niet bij hoe vaak en hoe veel feller ik wordt verblind door automobilisten...
Maar die optie kon je niet aankruisen.

Precies dit dacht ik ook toen ik dit draadje las...

Ja, fietslampen zijn ook fel tegenwoordig. Maar laten we vooral blij zijn dat er licht brandt op veel fietsen, dit is ook anders geweest. 

En ja, binnen de met straatlantaarns verlichte bebouwde kom is het wellicht niet nodig, die felle lampen, maar ik rijd door de Groningse polder in de donkere winter ook met een flinke bak licht om zelf de weg goed te kunnen zien. In de bebouwde kom zet ik ze vaak uit en rijd alleen met de dagrijverlichting of in ieder geval maar 1 koplamp. 

Ik ben blij dat er nu goede lampen beschikbaar zijn in tegenstelling tot de dynamolampjes die Marco al even aanhaalt...

[LigfietsWilsum]

Irritant zijn ook de automatische groot-lichtschakelaars van auto's. Die moeten automatisch dimmen bij tegenliggers, maar op fietsers reageren ze vaak niet.
Daarvoor heb ik dus mijn groot-licht, even knipperen en de automaten dimmen.
Een andere irritatie is: als je op een links-liggend tweerichtingenfietspad rijdt, wordt je heel vaak verblind door auto's. Die hebben namelijk koplampen die extra fel naar de berm schijnen. Moet ook dan regelmatig mijn groot-licht in stelling brengen om nog net de rand van het fietspad te kunnen zien.

[Lopopodium]

Ik ben door alle verblindende lampen van fietsers, auto's en die bezorgbrommertjes ondertussen al een paar jaar gestopt met het fietsen in het donker.

[ZoefZoef]

Ja, met een "enquête" er bij:
Wordt u wel eens verblind door fietsers....
Ja natuurlijk, maar dat valt in het niet bij hoe vaak en hoe veel feller ik wordt verblind door automobilisten...
Maar die optie kon je niet aankruisen.

Precies dit dacht ik ook toen ik dit draadje las...

Ja, fietslampen zijn ook fel tegenwoordig. Maar laten we vooral blij zijn dat er licht brandt op veel fietsen, dit is ook anders geweest. 

En ja, binnen de met straatlantaarns verlichte bebouwde kom is het wellicht niet nodig, die felle lampen, maar ik rijd door de Groningse polder in de donkere winter ook met een flinke bak licht om zelf de weg goed te kunnen zien. In de bebouwde kom zet ik ze vaak uit en rijd alleen met de dagrijverlichting of in ieder geval maar 1 koplamp. 

Ik ben blij dat er nu goede lampen beschikbaar zijn in tegenstelling tot de dynamolampjes die Marco al even aanhaalt...

Ik heb eigenlijk liever een tegenligger op de fiets zonder verlichting, dan eentje met te felle of verkeerd verspreid licht. Zeker als dit binnen de bebouwde kom met straatverlichting is vind ik het irritant als er dan zo'n waas licht verschijnt.

[qv-tester]

Fel verlichte tegenliggers zijn voor mij nu ook een issue. Een deel van mijn route volgt een oude spoorweg en die loopt dwars door de natuur met veel bomen errond en straatverlichting is er niet. Nu de bladeren aan het vallen zijn is het zo al wat opletten waar het asfalt onder de bladeren zit en waar de berm begint omdat we onder zo'n vlakke hoek kijken. Zolang er geen of normale tegenliggers zijn: niks aan de hand, dan zie ik het wel.
Als ik dan zo'n kieken tegenkom dat de Japanners extra licht probeert te geven wordt het al een heel stuk moeilijker om dat te zien, en dan ga ik wat meer "op het gevoel" rijden, oftewel waar ik zeker weet dat het asfalt zit als ik het niet zie. Jammer voor die verblindende tegenligger, maar dan kan het zijn dat die niet zoveel plaats meer over heeft (fietspad is zo'n 2,5 meter breed). Een enkeling heeft door dat ik moeite heb met het overdreven tegenlicht, maar de meesten snappen de hint toch niet (ik houd mijn hand op een manier die typisch is om tegen fel licht in te kijken of roep "te veel licht!").
Mijn ervaring is dat het doorgaans ligt aan ofwel een slecht lichtbeeld (zaklamp op een fiets) ofwel een te hoog gerichte lamp. De felheid op zich is minder van belang. Er zijn soms gevallen die mij al op honderden meters afstand al echt storen.

Wat overigens echt gevaarlijk is, is een donker geklede, onverlichte voetganger tussen jou en zo'n verblindende tegenligger in. Die rijd je ondersteboven voordat je weet dat ie er is.

[Boyd Maduro]

Felle fietsverlichting is (zeker als die belabberd is afgesteld qua richting van de bundel) niet prettig maar dan weet je tenminste dat er iemand rijdt. Vele malen vervelender vind ik mensen zonder licht (zowel fietsers als voetgangers) die ineens uit het niets opdoemen. Ook uitermate ergerlijk: zogenaamde "slimme" auto lichten. Minstens de helft van de tijd registreren ze geen fietsers en als ze dat wel doen dan slaat regelmatig het groot licht nèt te vroeg weer aan (omdat je fietlichtje uit het beeld van de sensor is) waardoor je alsnog een flashbang te verduren krijgt. Extra fel omdat de auto nu vlak bij je is

[Chepap]

Op m'n helm draag ik een lampje. Ook handig om in het donker bij bandenpech of ander euvel te gebruiken. Een integraal helm is misschien te zwaar maar zal bij ongeluk je aangezicht toch extra beschermen; heb dit echter nog niet geprobeerd en vrees dat ik het met zo'n helm snel te warm krijg en teveel zweet.
Ik kan me voorstellen dat bij een valpartij  tegen een paaltje oid de integraalhelm je kin, tanden en kaken beter afschermen dan de gewone fietshelm. Had een collega die 3 tanden kwijtspeelde toen hij bij nachte op slecht aangeduide fietswegel-paaltjes reed.  Op een bromfiets draagt men de integraalhelm eerder dan op de speedpedelec, de snelheid ligt toch even hoog en men beseft eigenlijk niet hoe snel 45km/u is, tot je ergens tegenaan rijdt.

[Willeke_IGKT]

Op m'n helm draag ik een lampje. Ook handig om in het donker bij bandenpech of ander euvel te gebruiken. 

Dat is de meest vervelende soort verlichting die ik bij fietsers tegen kom.
Schijnt altijd in je ogen, beweegt zeer onvoorspelbaar dus opzij kijken helpt ook vaak niet.

Zet hem op/aan bij fiets pech maar zet een goede lamp op je fiets die goed gericht is.

De helm discussie heeft een eigen draadje en liever niet hier verder daarover.

[LigfietsWilsum]

De score van vanochtend:
Tegen die ene fietser met te fel licht waren er minstens 30 automobilisten met te fel licht.

Ik heb regelmatig mijn groot-licht moeten aanzetten om de rand van het fietspad te kunnen blijven zien.

[Jeroen S]

Ja, die hebben toch wat meer licht. Ik heb op mijn woonwerkroute een verplicht linkszijdig fietspad over 8 van de 10 km, en dat fietspad ligt een deel van de route ook nog 10 cm lager als de weg. De omrijdroute heeft een erg slecht wegdek, wat ik zo mogelijk nog irritanter vind maar anders zou ik dit seizoen een andere route kiezen.

[Roepers]

Dat lager liggende fietspad kan er ook voor zorgen dat de dimlichten van de auto's toch nog recht in je gezicht schijnen.

De LED-verlichting is een enorme revolutie. Ik had gedacht dat we nu heel veel minder stroom zouden gaan gebruiken voor verlichting, maar we zijn vooral heel veel meer gaan verlichten.

Groet,

Marco

[Hardloper]

Ik herinner me nu een moment overdag dat ik heel veel last had van een automobilist met te veel licht.
Maar de laatste tijd draag ik een zonnebril met een lichtdoorlaatbaarheid van maar 11%. Dus veel licht gaat er al verloren voor het mijn ogen in gaat.

[365cycle]

Te felle verlichting op fietsen stoort me mateloos.  Dat mag, zeker op fietspaden, van mij best een stukje minder. Vaak stralen die gemotoriseerde fietsen en fatbikers dermate veel licht uit dat ik niet mee kan zien wat rer nou achter ze rijdt. Het is een grote lichtvlek die ze uitstralen en ik vind afstand inschatten er ook lastiger door. Prima als je zichtbaar wil zijn, maar niet voor de tegemoetkomende fietser die daar recht in kijkt.

Vind dus dat de anwb een puntje heeft hier.

Even mijn standpunt verduidelijken.

Ik vind dat JIJ een puntje hebt. Wij, als fietsers, kunnen hierover klagen en het onderling proberen te verbeteren. Als de Fietsersbond hiermee zou komen zou het ook een ander verhaal zijn. De ANWB is geen fietsersbond meer, ze houden zich veel teveel bezig met dingen die anti-fietser zijn. Na klachten over verblindende automobilisten komen zij met verblindende fietsers. Het is een afleidingsmanoeuvre, en niet hun eerste.

(overigens wel goed om mee te nemen: wij zitten als ligfietsers duidelijk lager. Kinderen worden dus verblind, op m'n MTB heb ik van medefietsers duidelijk minder last. Van auto's... niet)

[gideon]

Ik heb ook maar eens mijn Fenix BC26R led-schijnwerper van voren bekeken, die verblind dus ook    Een geprutst kapje boven de led, zou het licht meer naar beneden moeten richten en ook minder naar de zijkanten, morgen testen.