(13-Feb-2025, 07:56 PM)PieterTrapt schreef: Mijn ervaring op de doortrapper is dat 60/30 lekkerder fietst dan 40/20. Klein kettingblad => kleine kransjes achter => ketting loopt 'hoekiger' en kransje slijt sneller.

Zeker kransjes 11 of 12 hebben daar last van.

Een tweedehands velomobiel kopen is altijd het makkelijkst, daar zit gewoon op wat erop zit, en voor ruim 95% van de situaties werkt dat vaak prima. Maar als je met niks begint en mag kiezen kun je op dit soort details prima optimaliseren.

Even vanaf de andere kant beredenerend:

1. Op de racefiets (622 achterwiel, zelfde als de Tuna dus, dus de wielmaat kunnen we uit de overwegingen weglaten) heb ik praktisch nooit behoefte aan een verzet ('gain') kleiner dan 1,5 (of dat nu 39/26 is of 42/28 maakt natuurlijk erg weinig uit).
2. Met (heel) flink wind mee loop ik net aan tegen beentempo beperkingen aan bij een verzet van 4 (zeg 52/13).
3. De meest gebruikte (racefiets) verzetten liggen net iets onder de 3 (zeg 53/19)
4. Een Quest is 'volgens de folder' zo'n 25% sneller dan een racefiets.

Bovenstaand samenvattend denk ik dat ik in een snelle VM idealiter een bereik aan verzetten zou willen hebben van 1,5 tot 5.
En dan als het even kan lekker fijne stapjes in het bereik rond verzet 3,5.
En met relatief weining gebruik van hele kleine tandwieltjes (iets inefficiënter, en meer slijtagegevoelig).

Volgens mij zou dan mijn min of meer ideale combinatie zijn:

Achter: een "jeugdcasette" 14-28 (14-15-16-17-18-19-20-21-23-25-28)
Voor, binnenblad: een 42 voor het minimale verzet van 1,5 (42/28 in dit geval)
Voor, buitenblad: een... 70 voor het maximale verzet van 5,0 (70/14 in dit geval).

Voordelen:

- Op het grote blad een minimaal verzet van 2,5, volstaat voor mij voor praktisch alles in het vlakke noorden, inclusief bruggen etc.
- Rond de meest gebruikte verzetten heb ik stapjes van ~5%, dus geen 'gaten' en meer egale slijtage van de cassette.
- Bij 50 km/u (strak asfalt, redelijke wind) kan de ketting nog lekker op kransje 17 rollen, en niet op iets akeligs als een 12, 11 of zelfs 10...
- Brug 'af' kan ik (mocht ik dat ooit willen) het bijtrappen 'oppakken' bij een cadans van 90 ofzo, en hoef niet eerst tot een cadans van 110-120 in het luchtledige te trappen. Mijn benen houden daar namelijk echt niet van.


Maargoed, als ik naar mijn intensievere Zwift-ritjes kijk zit ik daar op een gemiddelde cadans van 85.
Bij de rustige ritjes zit de cadans vaker tussen 75 en 80.
Wie 'van nature' graag een cadans van 100 rijdt zal allicht op iets anders uitkomen.

Een Quest is ook 200% zwaarder dan een racefiets, en heeft in verhouding een hele slappe aandrijflijn waar je niet even op kan gaan staan.
Ik denk dat 70/28 heel oncomfortabel is om mee weg te rijden. Continu wisselen tussen kettingbladen lijkt me ook niet prettig, zeker niet als er 28T tussen zit.
Daarbij: als het zo hard waait dat een velomobiel aan de bovenkant echt sneller wordt moet het ook weer precies niet zo hard waaien dat het onverantwoord wordt om nog harder te gaan.

52/13 bij 85 rpm op een 28" achterwiel in de Tuna brengt je aan 43,3 km/h. Dat zit best dicht bij de snelheid die ik regelmatig rijd bij gewoon rustig forensen. 52/11 levert 51,2 km/h op, en een 1-2 % extra weerstand door dat ontzettend kleine kransje. Prima voor wind mee

Een cassette die met een 11 begint is daarnaast voordelig omdat je grootste krans niet zo enorm hoeft te zijn om toch een enorm verzet te hebben. 11-32 heeft 2,9x bereik, 14-28 heeft maar 2x bereik. Ik gebruik die hele 11-32 cassette, als ik moet klimmen ook nog eens het kleine blad.

Last things last: De Tuna wordt standaard geleverd met een 584 achterwiel, 622 is een (kostenloze) optie. Ik heb voor 622 gekozen omdat ik dan in principe overal een buba voor achter kan kopen.

(14-Feb-2025, 02:32 PM)365cycle schreef: Een Quest is ook 200% zwaarder dan een racefiets, en heeft in verhouding een hele slappe aandrijflijn waar je niet even op kan gaan staan.
Ik denk dat 70/28 heel oncomfortabel is om mee weg te rijden.

Dat zal precies de reden zijn dat ik op de Valk helemaal nooit terugschakel bij een stoplicht, en bij Quifje meestal wel 2 of 3 blaadjes terugga. Ik ken de cassette van Quifje niet precies, maar ik denk dat ik dan wegrij op 59/23 (of iets groter, 22 of 21). En dat bevalt mij helemaal prima, nog verder terugschakelen alleen voor de eerste 10 meter loont m.i. de moeite niet. Wellicht dat ik er anders over zou denken als ik vaker dan eens per 10 kilometer zou stilstaan. Een ruim fietslandschap is zo fijn!

(14-Feb-2025, 02:32 PM)365cycle schreef: Continu wisselen tussen kettingbladen lijkt me ook niet prettig, zeker niet als er 28T tussen zit.

Die 28T is mijn grootste twijfel bij genoemde combinatie. Maar, welbeschouwd, die ondergrens van verzet 1,5 is gebaseerd op Limburg en de Alpen. Aangezien ik vooralsnog geenszins van plan ben Quifje de Qeutenberg op te slepen, kan die ondergrens waarschijnlijk wel naar iets tussen 1,8 en 2,0. Zeg een binnenblad van 50, 'compact' noemen wegrenners dat tegenwoordig. Een verschil van 20 tandjes schakelt wel, die ene keer dat Quifje van het grote blad af moest heeft dat alvast uitgewezen. Echt soepel ging het niet, maar ach, eens per 4000 km kan ik daar prima meee leven.

(14-Feb-2025, 02:32 PM)365cycle schreef: 52/13 bij 85 rpm op een 28" achterwiel in de Tuna brengt je aan 43,3 km/h. Dat zit best dicht bij de snelheid die ik regelmatig rijd bij gewoon rustig forensen. 52/11 levert 51,2 km/h op, en een 1-2 % extra weerstand door dat ontzettend kleine kransje. Prima voor wind mee

Ja, hallo, als ik rustig aan het forensen ben rij ik een cadans van 70 ofzo (geen cadansmeter, even teruggerekend, kom ik op ~68 deze week).
En bij 51 km/h wil ik dus niet al op mijn laatste kransje zitten. Quifje gaat wellicht nooit de Qeutenberg zien, maar ik wil nog wel eens naar Aldenhoven... 
Campagnolo beweert graag dat het minder is dan 1%, maar ik vrees dat het wat meer is wanneer je ketting al is ingesleten op 17-18-19 en dan opeens over een vrijwel ongebruikte 11 mag rollen.

(14-Feb-2025, 02:32 PM)365cycle schreef: Een cassette die met een 11 begint is daarnaast voordelig omdat je grootste krans niet zo enorm hoeft te zijn om toch een enorm verzet te hebben. 11-32 heeft 2,9x bereik, 14-28 heeft maar 2x bereik. Ik gebruik die hele 11-32 cassette, als ik moet klimmen ook nog eens het kleine blad.

Heel fijn voor wie daar behoeft aan heeft, een bereik van 2,9 in een cassette. Dat kan ik me goed voorstellen met een enkel blad voor (op mijn crosser ligt 12/28 bij een enkele 42 voor), of om flink bereik te hebben zonder een al te schuine kettinglijn te veroorzaken. De prijs daarvoor is uiteraard dat de tussenliggende stappen groter zijn. Schuine kettinglijnen zijn bij de kettinglengtes van ligfietsen en velomobielen veel minder relevant, groter dan een 28 heb ik simpelweg niet nodig, en kleine stapjes vind ik wel fijn (ik heb zelfs een tijdje met 16/25 op de racer gereden, maar die 16 is dan toch wel beperkend). Dus toch maar die 14/28.

Iets gebrekkiger comfort 1% van de tijd (stop&go) als prijs voor meer comfort (fijnere stappen) en iets meer efficiëntie 90% van de tijd.
Echt een no-brainer, voor mij.

Smaken verschillen!

Leuk nieuws: de Tuna is ook bij 91 km/h perfect stabiel en nauwkeurig bij te sturen. Heb ik even op wetenschappelijke wijze voor jullie vastgesteld (dat wil zeggen: door mezelf flink meetrappend een tunnel in te storten). Lief he?

Ik durf met deze fiets echt wel met 120 af te dalen.

(14-Feb-2025, 08:47 PM)365cycle schreef: Leuk nieuws: de Tuna is ook bij 91 km/h perfect stabiel en nauwkeurig bij te sturen. Heb ik even op wetenschappelijke wijze voor jullie vastgesteld (dat wil zeggen: door mezelf flink meetrappend een tunnel in te storten). Lief he?  

Ik durf met deze fiets echt wel met 120 af te dalen.

Met welke zou je dat niet durven?

DF en Quest, denk ik. De DF is gevoeliger voor dingen die op het wegdek liggen enzo, en voor wind. De Quest voelde sowieso wankel vond ik, zeker op GoCycles.
Met de Bülk weet ik het niet zeker, maar de Tuna stuurt nauwkeuriger en directer en helt minder over.

(14-Feb-2025, 09:54 PM)365cycle schreef: DF en Quest, denk ik. De DF is gevoeliger voor dingen die op het wegdek liggen enzo, en voor wind. De Quest voelde sowieso wankel vond ik, zeker op GoCycles.
Met de Bülk weet ik het niet zeker, maar de Tuna stuurt nauwkeuriger en directer en helt minder over.

Je had gewoon slappe veren in de Bülk. Met de DF XL moest je inderdaad erg krampachtig rechtuit sturen bij dat soort snelheden. Gelukkig is er weinig zijwind in de tunnel.

(13-Feb-2025, 07:56 PM)PieterTrapt schreef: Mijn ervaring op de doortrapper is dat 60/30 lekkerder fietst dan 40/20. Klein kettingblad => kleine kransjes achter => ketting loopt 'hoekiger' en kransje slijt sneller.

Dat is ook mijn ervaring met fixies (hoewel gelukkig niet met een 2:1 ratio!), maar met een vrijloop heb je daar veel minder last van.

(14-Feb-2025, 08:47 PM)365cycle schreef: Leuk nieuws: de Tuna is ook bij 91 km/h perfect stabiel en nauwkeurig bij te sturen. 

Correctie: 92.  



Blijft wel leuk, om die bril steeds harder op je gezegd geperst te voelen worden (ik reed cabrio).

Heb trouwens de indruk dat deze Garmin ook gewoon de warmte van mijn handen oppakt ofzo, met die temperatuurmetingen.

Mag ik jou bij deze complimenteren op de naam van je fiets? Hulde! 

(15-Feb-2025, 08:47 AM)TimSch schreef: Mag ik jou bij deze complimenteren op de naam van je fiets? Hulde! 

+1

Dan snappen jullie mijn onderschrift hier op het forum nu ook

Tonijn is over het algemeen best gezond.

Goed idee om de gezondheids discussie hier https://ligfietsers.nl/thread-2555-post-...l#pid57281 verder te voeren?

(16-Feb-2025, 08:19 PM)tiemen schreef: Goed idee om de gezondheids discussie hier https://ligfietsers.nl/thread-2555-post-...l#pid57281 verder te voeren?

Lijkt me goed; hebben we het hier weer over tonijnen.

Niels, snoek to go, van der Wal

Zo kom je vanzelf weer terug op het topic!!

Gaat dit nog over de Tuna?


Dit wel:
Vandaag was ik bij ICB en er was weer iemand die een proefritje maakte met de Tuna.

Daarna nam hij de probeer-Tuna mee naar huis en rijdt hij er woensdag weer mee terug.

Hij reed nu in een oude Quest. Ik denk dat hij wel een Tuna gaat bestellen.

Nieuw draadje starten misschien 

Als iemand een nieuw draadje begint kan een mod de berichten erheen verhuizen.

Ik heb ondertussen naar twee draadjes verhuisd, er zitten nu waarschijnlijk wat onlogische berichtjes in dit draadje.

Geef me ff een minuutje 

hier is ie!