Milan 4.2

[Hardloper]

Die oranje heb ik ook al eens gespot. Een witte zag ik ook op foto's. Maar dat er twee witte in glas zijn, weet ik dan weer niet.

https://www.velomobilforum.de/forum/inde...4-2.38198/

Maar er is ook een gele:
https://www.velomobilforum.de/forum/inde...r-3.61804/

Wat ik zo snel zie, was deze ook zelf zijn Milan afwerken.

Er is zelfs ooit een op het forum verkocht:
https://www.velomobilforum.de/forum/inde...4-2.60398/

Of die witte allemaal dezelfde zijn? Geen idee.

Maar die oranje kan ik niet zo snel vinden.

[Jeroen S]

Die met die zijwieltjes is een van z'n eerste ontwerpen. Ook meneer Bülk heeft het geprobeerd met twee wielen los van een body en ontdekt dat dat niet zo snel is. Met die tweewielige stroomlijner reed ie in Keulen bij het WK van 95. Hij ging best hard, als zo ongeveer oudste deelnemer. Het was ook een van de weinige stroomlijners die ook bij een wedstrijdje in het lokale park, deels onverhard, met een wandelpad met haarspeldbochten steil een bultje op, gewoon mee reed. Met m'n Valenteijn liep ik vast in de haarspelden en ik had het zodanig niet naar mijn zin, dat ik om een lekke band gevraagd heb, en die kreeg ik ook. Hoefde ik niet verder. Eggert reed die wedstrijd gewoon uit.

[365cycle]

Voor iedereen die zich wat afvraagt over die Milans: Er is een mooi stuk historie over (de historie die) Eggert Buelk (heeft) geschreven. Dat stond voorheen op velomobileworld.com, maar de links zijn dood: https://www.velomobileworld.com/bulk/ 

Misschien nog te vinden via de Wayback Machine ofzo. Eeuwig zonde dat het weg is.

[Hardloper]

https://web.archive.org/web/202503251913...247b8-a941

[Arend-Jan]

Linkjes

Check, de oranje (de enige andere carbon 4.2, voor zover mij bekend) is van 'Troubleshooter' op het Duitse forum. 
Hij woont in behoorlijk heuvelachtig gebied en heeft in beide voorwielen een elektromotor. 

Ik heb dus een witte in het echt gezien, van 'neidrider' die heeft een lynx op de zijkant staan en een oranje/rode bies (van glasvezel, ook met een motor erin).
Het exemplaar waar Eggert zelf in reed is volledig wit (en glasvezel), had tijdens de recordpoging nog geen motor. Het lijkt mij degene waar jij het verkoop topic van vond, door Trioni, maar dat weet ik niet zeker.
Dus er zijn minstens 2 witte en dus een gele van 'Ventoux', in glasvezel. En een oranje in carbon. En dus mijn kit in carbon, dat zou dan fiets #5 worden.


Ik weet dat 'Krobi' al sinds 2018 op zijn 4.2 wacht...

[Hardloper]

Ik heb ook iets opgevangen dat er een bredere variant is en een smallere.

[Arend-Jan]

De Milan 4.2 is breed. Het is eigenlijk een verbrede GT (+8cm breder), 25cm verlengd, met iets stompere neus en een kortere smurf.
De reden voor de breedte is om de knieen/benen van de passagier naast de voorrijder kwijt te kunnen.
Het voordeel is dat de voorste wielkasten dan ook verbreed konden worden, wat de draaicirkel ten goede komt.

Er is daarna inderdaad wel ook gewerkt aan een smallere versie, gebaseerd op een Milan SL. Omdat deze smaller is kunnen de knieen van de passagier niet naast de voorrijder, en het gevolg is dat de fiets nog fors langer moest worden dan de Milan 4.2 (3.30m ipv 2.98!).
Maar... bij mijn weten is daar nooit 1 volledig rijdend proto van afgebouwd.
En bij die wielbasis, en niet-verbrede wielkasten, denk ik dat hij behoorlijk onpraktisch zou worden (en niet heel stabiel in bochten, met passagier).

Ik weet van 3 varianten Milan 4.2:
Glasvezel zonder rolbeugel
Glasvezel met rolbeugel
Carbon met rolbeugel
Allemaal 2m98 lang en 84 breed

[Arend-Jan]

Gisteren heb ik de voorste wielkasten en middelste verstijvingsrug in de fiets gelijmd.




Nu net heb ik een scheur gerepareerd naast het rechter voorwiel, en een frame gelamineerd voor het toekomstige serviceluik op de neus.

[Kapitein Bosui]

Naast dat dit natuurlijk een erg bijzondere fiets is om gebouwd te zien worden, wil ik je ook bedanken dat je zoveel foto's, tussenstappen, overwegingen en uitleg geeft op het Duitse forum. Dit helpt een beginnende DIY'er enorm, super leerzaam!

[Arend-Jan]

Zo blij met mijn CNC-bankje

---

Naast dat dit natuurlijk een erg bijzondere fiets is om gebouwd te zien worden, wil ik je ook bedanken dat je zoveel foto's, tussenstappen, overwegingen en uitleg geeft op het Duitse forum. Dit helpt een beginnende DIY'er enorm, super leerzaam!

Heel leuk om te lezen dat je het waardeert! Ik hoop inderdaad anderen te inspireren 

[Boyd Maduro]

Zo blij met mijn CNC-bankje

---

Naast dat dit natuurlijk een erg bijzondere fiets is om gebouwd te zien worden, wil ik je ook bedanken dat je zoveel foto's, tussenstappen, overwegingen en uitleg geeft op het Duitse forum. Dit helpt een beginnende DIY'er enorm, super leerzaam!

Heel leuk om te lezen dat je het waardeert! Ik hoop inderdaad anderen te inspireren 

Ervanuit gaande dat die kam niet is voor als je halverwege een tocht denkt: "goh, mijn haar zit niet goed" heeft die voor mij wat extra uitleg nodig

[Arend-Jan]

Je kent mijn kapsel... de tijd dat ik een kam nodig had ligt achter mij

Het ontwerp wordt later wel duidelijk

---

Dit helpt wel, denk ik:



De kam en het printje zou ik dan dus overheen lamineren, en dan vast aan de zijwant en bodem van de body.

[datakneder]

Ik gok dat het zowel is voor het instellen van het zitje, alsook de voetensteunen voor de bijrijder.

(Edit) Niet dus...

[Jeroen S]

Kijk ook even of je een goed gevoel hebt bij de stevigheid van die zijwand terplekke. Ik vermoed dat het een goed idee is om eerst de binnenzijde een paar extra laagjes te geven en dan deze constructie erop te lamineren. Zodat dus de binnenzijde en de buitenzijde van de "doos" die je maakt ongeveer even stevig is. Zodra je uit de bocht komt, voel je aan de zijwand flexibiliteit toenemen. Eenvoudige druktest met de vinger. Ik denk dat die bovenste steun al in het flexibele deel gaat komen.

De post van Datakneder vind ik ook wel iets om over na te denken, kijkend naar de zitpositie van de bijrijder, zou het best wel prettig kunnen zijn om op langere ritten een schuin staand voetsteuntje te hebben. Kun je je ook mee stabiliseren in een snelle bocht.

[Arend-Jan]

Ja, maar die voetensteunen zitten er al in. Ze zijn beter bekend als de voorste wielkasten! Dat is waar de passagier zijn voeten tegenaan plaatst

Heb vanmorgen mijn moed verzameld en het gat voor het service luik gezaagd
https://www.velomobilforum.de/forum/inde...st-1892814

[Arend-Jan]

Ok, dankzij dat grote gat in de neus kon ik helaas wel goed zien dat aan de voorzijde de flensen van de wielkasten niet zo mooi zaten als ik hoopte.

Dus ik heb de delen die mij teveel kierde eraf gezaagd, en zal daar binnenkort een nieuwe strook carbon overheen lamineren, zodat het perfect zit.


Heb ook nieuwe montageplaten gefreest, want die waren me toch ook niet naar mijn zin. De nieuwe zijn sterker en lichter.


meer foto's

[Arend-Jan]

Ok, blij dat ik dit gedaan heb en niet er gewoon nog een hele lading extra kit tegenaan gesmeerd heb.
Het zit nu netter, en is op deze manier lichter


paar extra

---

Volgende stap: achterbrug erin gaan plaatsen

meer foto's

[Gideonaut]

Ik wou dat ik zo netjes te werk kon, die gefreesde klauwtjes zijn zo mooi, kan ik bij jou terecht voor een fix voor m'n Velayo?

[Arend-Jan]

Tsja, ik heb de luxepositie dat ik al een poosje dingen ontwerp (voor de kost), en heb de vreemde eigenschap dat ik ook graag kunnen maken wat ik ontwerp.
Dus ik heb mezelf daar het gereedschap voor cadeau gedaan 

Nieuwe mockup van hoe ik die platen aan de body zou kunnen bevestigen.
Het idee is dat ik met 1 laagje glas de print aan het aluminium vastzet, en dan daarna met carbon er overheen naar de body toe.


Aan het onderste zwarte voetje zou ik dan (naar voren toe) een strook schuim vastmaken, en zo een verstijvingsrib op de bodem maken, tot aan de dwarsverstijving. Die rug kan dan ook gaan dienen voor de bevestiging van de (voorzijde) van de passagiersstoel.

[Bob Hagendijk]

Ik kan weinig zeggen over stevigheid etc want ik heb geen ervaring met VM's, maar je gaat erg gestructureerd en netjes te werk!

[Jeroen S]

Je hebt nog wat meer foto's van die plaatjes gedeeld. wat ik me af vroeg is of er een randje is wat de achterbrug belemmert bij het naar voren bewegen. Volgens mij kan de hele boel er zo naar voren uit geschoven worden. Maar ik zag ook nog een uitgefreesde ring rond het gat. Ik weet niet of die ervoor bedoeld is om de kop van de bout of een onderlegring tegen te houden? Iets van een backup zodat de boel er niet uitglijdt naar voren toe als de bout niet helemaal vast zit, zou ik zelf wel prettig vinden.

Dat laagje glas eerst lijkt me wel prettig. Ik denk dat het niet de bedoeling is dat het alu er nog uit gaat, maar rond het draaipunt moet het misschien wel blank liggen. Ergens moet er dus een overgang zitten.

De verstijving naar voren zoals in de Bülk lijkt me een goed plan. De dwarsdoorsnee achter is een vierkant, ongeveer. De afgeronde hoeken zijn erg sterk maar daarnaast wordt het minder. Probeer een goede inschatting te maken van de stijfheid van dat bovenste deel van de zijkant en ook de vloer. Misschien is een extra dwarsribje achterin ook een idee. Zie ook de Bülk of mk 7. Wat Daniel aan de ketting rol heeft verbonden, wat hij het Vogeltje noemt met de staart over de ketting naar de wielkast doet ook veel, maar dat is lastig met de achterbrug, omdat er doorheen moet als je hem wilt verwijderen. Moet ie dus los kunnen.

[Arend-Jan]

Ja, in de aluminium plaat zit een ondiep kamertje, waar een M8 ring in ligt. Deze werkt als de 'lawyer tabs' op een voorvork en doen precies wat jij beschrijft; ze voorkomen dat de swingarm naar voren eruit kan schuiven.



Ik wil alleen beide kammen verstoppen onder glas en carbon, de rest niet.
Glas is nodig om galvanische corrosie te voorkomen. Direct carbon op aluminium lamineren is garantie op ellende in de toekomst

[Jeroen S]

Ja, zo'n laagje glas is nodig. Het zorgt voor isolatie, maar het is erg dun waardoor het aluminium dan ongeveer 0,2 mm van de eerste laag carbon zit. Op m'n eerste lowracer met geintergreerde alu padden kwam er toch wel een randje oxidatie precies daar. Wat vet helpt misschien ook wel. 25 jaar later nog niet doorgeoxideerd.