Ligfietsen en skeeleren - beide liefde voor glad asfalt ?

[Hoekie]

1. Vanavond op pad naar visite eens langs de buiten schaatsbaan in Goes gereden. Om die eens te bekijken. 
Edit: Link https://www.google.com/maps/place/IJsbaa...FQAw%3D%3D
Blijkt die gewoon perfect asfalt te hebben! Heeft Goes blijkbaar onlangs twee ton aan uitgegeven. Toevallig was een skeelervereniging bezig en ik moest verder. 
Ben benieuwd of een ~400m ronde baan leuk is om te doen.

Heeft iemand ervaring met ligfietsen op een skeelerbaan/buitenschaatsbaan?

2. Keek ik later verder, zie ik skeelerroutes. Waaronder een door Zeeland. En kijk ik welke wegen gekozen zijn.
Zouden skeelerroutes ideale ligfietsroutes kunnen zijn? (Voor liefhebbers van het beste asfalt)

[Hardloper]

Wanneer wil je dan met de ligfiets op de de baan rijden? Samen met de skeeleraars? Ik verwacht dat ze zo rond de 20 a 32km/u rijden. Volgens mij had ik ook zo'n snelheid met schaatsen. Met welke ligfiets wil je dan rondjes maken? Met je Snoek L? Rekening houden met de mindere snelheid van andere is wel aangewezen.

Verder op basis van die filmpjes die ik heb gezien van wielerpistes. Deze hebben schuine bochten. Een ijsbaan (skeelerbaan) heeft dat niet. In hoeverre is dat handig met hogere snelheden? Je moet heel veel vaak sturen. Als je een rondje hebt van 350 a 380 meter. Of ga je de buitenbaan nemen? Doorgaans rijden de snellere aan de binnenkant.

Wat betreft skeelerroutes. Goh ik denk dat ze inderdaad wel de mooiste wegen kiezen, zolang het niet te smal is. En dat er geen irritante hekjes staan om auto's tegen te houden. En andere obstakels. Denk ik dat dit geen slechte gedachte was om deze routes te rijden.

[Willeke_IGKT]

Ik ken de skeeler routes in het park Spaarnwoude. In het begin waren ze een plezier om op te fietsen, tegenwoordig zijn er veel van matige kwaliteit geworden.
En hoewel ik ze niet op de skeeler route heb gezien, hekjes zijn geen echt obstakel voor mensen die op twee benen gaan.

[Hardloper]

Ik ken de skeeler routes in het park Spaarnwoude. In het begin waren ze een plezier om op te fietsen, tegenwoordig zijn er veel van matige kwaliteit geworden.
En hoewel ik ze niet op de skeeler route heb gezien, hekjes zijn geen echt obstakel voor mensen die op twee benen gaan.

Maar volgens mij wil Hoekie juist met een ligfiets de skeelerroutes doen. Dan zijn naar mijn idee potentiele hekjes wel een obstakel.

[Hoekie]

Wanneer wil je dan met de ligfiets op de de baan rijden?

Als er niemand anders is.
De skeeleraars van de vereniging zijn er maar anderhalf uur in de week in georganiseerde vorm.

Verder op basis van die filmpjes die ik heb gezien van wielerpistes. Deze hebben schuine bochten. Een ijsbaan (skeelerbaan) heeft dat niet. In hoeverre is dat handig met hogere snelheden? Je moet heel veel vaak sturen. Als je een rondje hebt van 350 a 380 meter. Of ga je de buitenbaan nemen? Doorgaans rijden de snellere aan de binnenkant.

Goed punt.

Wat betreft skeelerroutes. Goh ik denk dat ze inderdaad wel de mooiste wegen kiezen, zolang het niet te smal is. En dat er geen irritante hekjes staan om auto's tegen te houden. En andere obstakels. Denk ik dat dit geen slechte gedachte was om deze routes te rijden.

Dacht ik ook.
Het zouden wel eerder óf een tot skeelerbaan gebouwde ijsbaan óf gps routes op de openbare weg zijn. Zoals bijvoorbeeld deze https://afstandmeten.nl/index.php?id=1760134

[Frutsel]

Nu is een wielerbaan wel wat korter (250m), maar ik denk dat het inderdaad minder geslaagd is om hard te rijden

[365cycle]

Nu is een wielerbaan wel wat korter (250m), maar ik denk dat het inderdaad minder geslaagd is om hard te rijden

Als het te hard gaat merk je het vanzelf he, dan klinkt het ongeveer zo (minus het motorgeluid)

[Wim -de roetsende]

En hoewel ik ze niet op de skeeler route heb gezien, hekjes zijn geen echt obstakel voor mensen die op twee benen gaan.

Maar volgens mij wil Hoekie juist met een ligfiets de skeelerroutes doen. Dan zijn naar mijn idee potentiele hekjes wel een obstakel.

Iets anders lezen Hardloper. Dit is precies wat Willeke bedoelt.

[Tijanus]

De lokale skeelerbaan hier in de buurt (Nijeveen) heeft wel degelijk kom-bochten. Zij het veel minder steil dan (indoor) wielerpistes. Voor de snelle mannen die er trainen wel fijn natuurlijk, het blijven vrij krappe bochten op een rondje van ongeveer 300 meter.

[Hoekie]

De lokale skeelerbaan hier in de buurt (Nijeveen) heeft wel degelijk kom-bochten. Zij het veel minder steil dan (indoor) wielerpistes. Voor de snelle mannen die er trainen wel fijn natuurlijk, het blijven vrij krappe bochten op een rondje van ongeveer 300 meter.

Zo te zien is de baan niet van de gemeente maar van een club ? En dus ook niet de mogelijkheid tot fietsen ?

[Tijanus]

De lokale skeelerbaan hier in de buurt (Nijeveen) heeft wel degelijk kom-bochten. Zij het veel minder steil dan (indoor) wielerpistes. Voor de snelle mannen die er trainen wel fijn natuurlijk, het blijven vrij krappe bochten op een rondje van ongeveer 300 meter.

Zo te zien is de baan niet van de gemeente maar van een club ? En dus ook niet de mogelijkheid tot fietsen ?

Voor zover ik weet is het eigendom van de schaats/skeelervereniging inderdaad, dus even een rondje rollen zal niet zo maar gaan. Sterker nog, met een velomobiel kom je er lastig, want de "natuurijsbaan" ligt geheel om de skeelerbaan heen. Vandaar ook de brug.
Afhuren voor een evenement is wellicht mogelijk, maar dan blijf je met de toegangsproblemen zitten. Maar als metropolitisch Nijeveen een skeelerbaan met kombochten heeft, liggen er wellicht meer elders in het land.

[Thijs OO]

Ik heb veel geskeelerd op het lint in Utrecht.
https://www.beleefleidscherijn.nl/routes/het-lint/
8km mooi asfalt met voor zo ver ik me herinner maar 1 kruising met een weg.
Wel uitkijken voor alles wat daar verder voortbeweegt aan hardlopers, racefietsers, skeeleraars en nog zo wat.

Hier in de omgeving zijn ook openbare skeeler routers, maar daar zitten stukken in waar de boomwortels het winnen van het asfalt.

[Hardloper]

Heeft Hoekie ondertussen al de lokale skeeler routes onveilig gemaakt ?

[Hoekie]

Ja, vandaag. Rondje 400m, eerst 40.0 40.2 en door minder snel maar beter bochtenwerk 38.5 - 38.7.
Was leuk voor een keer, maar ook niet meer.

[Hardloper]

Ja, vandaag. Rondje 400m, eerst 40.0 40.2 en door minder snel maar beter bochtenwerk 38.5 - 38.7.
Was leuk voor een keer, maar ook niet meer.

Mijn broer die deed het ietsje sneller op een 400 meter op de schaats. 37sec dacht ik.

[Hoekie]

Ja, vandaag. Rondje 400m, eerst 40.0 40.2 en door minder snel maar beter bochtenwerk 38.5 - 38.7.
Was leuk voor een keer, maar ook niet meer.

Mijn broer die deed het ietsje sneller op een 400 meter op de schaats. 37sec dacht ik.

Leuk weetje 
Nu ben ik wel weer benieuwd/gemotiveerd om te kijken of ik onder die 37 seconden kan komen.

[Hardloper]

Ja, vandaag. Rondje 400m, eerst 40.0 40.2 en door minder snel maar beter bochtenwerk 38.5 - 38.7.
Was leuk voor een keer, maar ook niet meer.

Mijn broer die deed het ietsje sneller op een 400 meter op de schaats. 37sec dacht ik.

Leuk weetje 
Nu ben ik wel weer benieuwd/gemotiveerd om te kijken of ik onder die 37 seconden kan komen.

Nog geen 39 sec over 500 meter   En ik zit eerder aan de 55 sec.

Ik heb even zijn en mijn records in een grafiekje gegoten. Hij heeft veel jaren wedstrijd gereden en ik meer amateuristische. Gewoon rondjes rijden / trainen. En 1x per jaar een club kampioenschappen. En heb ook weleens aan studenten kampioenschappen mee gedaan. In de langzaamste categorie behaalde ik ooit goud. Niet iedereen reed 2 dagen en iemand had een verkeerde tijd. Dus daarom had ik goud. Maar alles is omgerekend naar gemiddeld 400 meter. Dus de afstand van een rondje. Hij is ook paar jaar ouder dan mij. Leuk weetje, mijn 3000 meter tijd was tegen hem.

Voor de mensen die mij in het echt hebben ontmoet, hiermee heb ik de basis voor mijn spiermassa gekweekt.

[Hoekie]

De '500 meter tijd' wordt lastig denk ik. De "3000m tijd" en verder moet sneller kunnen; Ik was iets van de helft aan het freewheelen.
Ik ga nog eens terug om te kijken wat ander bochtenwerk doet. 

Daarna is het klaar; ik had vroeger al best een hekel aan rondjes rijden op een baan, voelde als kunstmatig schaatsen, wetende wat schaatsen op natuurijs is, zoals ooit in jongere jaren van Finkum over Bartlehiem naar een nichtje in de wijk Fûgellân, NO Dokkum.

[Hardloper]

De '500 meter tijd' wordt lastig denk ik. De "3000m tijd" en verder moet sneller kunnen; Ik was iets van de helft aan het freewheelen.
Ik ga nog eens terug om te kijken wat ander bochtenwerk doet. 

Daarna is het klaar; ik had vroeger al best een hekel aan rondjes rijden op een baan, voelde als kunstmatig schaatsen, wetende wat schaatsen op natuurijs is, zoals ooit in jongere jaren van Finkum over Bartlehiem naar een nichtje in de wijk Fûgellân, NO Dokkum.

Natuurijs is inderdaad wel leuker dan de kunstijsbaan. Vind eigenlijk wel jammer dat ik nooit die grote ronde heb gereden paar keer in Biddinghuizen. Ik heb ook weleens begrepen dat de kunstijsbaan is verdwenen in Dronten, was die niet in de buurt van de Vliet? Toen ik er een keer naar mijn broer die daar de 100 en 300 meter reed. Had ik nog nooit van ligfietsen gehoord, laat staan velomobielen en velomobiel.nl .

Update:

[Hoekie]

37.0 seconden is gelukt. Gemiddelde snelheid 38,4 km/u

Met beter bochtentechniek, minder snel de bocht in en sneller de bocht uit, plus iets remmen zal het zeker sneller kunnen, maar dat ga ik niet aan beginnen.
Het was leuk zo.

PS De rondjes met een QV doen zou ook helpen; daarmee had ik het gevoel dat ik er eerder uit zou vallen, dan dat ie omvalt. De bochten zijn in dit geval duidelijk de remmende factor.

[Hoekie]

Zag deze video van een baan in Peer België. Kijk, zoiets wil ik wel in de buurt hebben.



Locatie: https://www.google.com/maps/place/Skatep...FQAw%3D%3D

Ziet eruit als een soort van outdoor Apeldoorn.

Zijn daar nog meer van in België ? Of Nederland? Dat jullie weten?

[Arend-Jan]

Zag deze video van een baan in Peer België. Kijk, zoiets wil ik wel in de buurt hebben.



Locatie: https://www.google.com/maps/place/Skatep...FQAw%3D%3D

Ziet eruit als een soort van outdoor Apeldoorn.

Zijn daar nog meer van in België ? Of Nederland? Dat jullie weten?

Hey, dat is leuk!
Je vergelijkt het zelf met Apeldoorn, maar vergis je niet.. de bochten in Apeldoorn zijn 44 graden, die in Peer zijn maar 12 graden.
Peer is met 400 meter wel een stuk groter dan Apeldoorn (250m) maar dan nog denk ik dat de maximale snelheid in Peer dus lager ligt dan in Apeldoorn.

-update-
Volgens Gemini voelen de bochten in Peer precies zuiver bij 31km/u (met een tweewieler zou je bij die snelheid precies loodrecht op de baan rijden), voor die van Apeldoorn is dat pas bij 53 km/u. Dit laatste klopt wel aardig; onder de 30 per uur moet je daar echt niet rijden, dan val je om naar beneden. En boven de 75 wordt die baan wel spannend, dan word je behoorlijk naar buiten/omhoog geslingerd, dan moet je echt flink naar beneden sturen.

Peer zou ik dus niet 'volle bak' kunnen rijden.

---

Wielerbaan Geleen (Burgemeester Damenpark) is trouwens ook vrij toegankelijk, maar momenteel wordt deze gerenoveerd.

Sloten is ook een mooie wielerbaan (geen kombaan). En daar niet ver vandaan: in Spaarnwoude ligt ook een mooi parcours.

De Nedereindse Berg (bij Utrecht / Nieuwegein) vind ik ook leuk, en ligt redelijk centraal in het land.

In Gouda weet ik ook een klein buitenparcours (Excelsior geloof ik dat het heet) maar dat is voor velo's echt veel te krap qua bochten.

[qv-tester]

Hey, dat is leuk!
Je vergelijkt het zelf met Apeldoorn, maar vergis je niet.. de bochten in Apeldoorn zijn 44 graden, die in Peer zijn maar 12 graden.
Peer is met 400 meter wel een stuk groter dan Apeldoorn (250m) maar dan nog denk ik dat de maximale snelheid in Peer dus lager ligt dan in Apeldoorn.

-update-
Volgens Gemini voelen de bochten in Peer precies zuiver bij 31km/u (met een tweewieler zou je bij die snelheid precies loodrecht op de baan rijden), voor die van Apeldoorn is dat pas bij 53 km/u. Dit laatste klopt wel aardig; onder de 30 per uur moet je daar echt niet rijden, dan val je om naar beneden. En boven de 75 wordt die baan wel spannend, dan word je behoorlijk naar buiten/omhoog geslingerd, dan moet je echt flink naar beneden sturen.

Peer zou ik dus niet 'volle bak' kunnen rijden.

Ik woon redelijk kort bij die piste (zo'n 10 km er vandaan) en heb er al op gereden. Die bochten zijn zeker wel steiler dan 12°, mijn gevoel zou eerder zeggen rond de 25° halverwege de bocht. Het is in elk geval oncomfortabel om daar traag door te rijden met een VM. Ik weet dat ik daar zonder problemen 52 kon rijden toen ik een DF daar jaren geleden testte (wel comfortabel in de bocht bij die snelheid), en dan was ik ondertussen nog naar een portemonnee aan het grabbelen die door dat ding heen aan het vliegen was

[Arend-Jan]

Merci! Dus dat was weer een mooi voorbeeld van een hallucinerende AI...

[Hoekie]

Zelf verder gezocht en zie https://www.wielercentrumantwerpen.be
Voor mij 'op een dag heen en weer velomobiel rijafstand', dus zal er eens gaan kijken.

Heeft ligfietsers.be hier al eens wat georganiseerd voor wie dat weet?

Never mind. Is alleen open op afspraak.

PS Eigenlijk best wel raar dat er zo weinig wielerpistes zijn, met zoveel fietsers in NL en BE.

[TvWijk]

Zag deze video van een baan in Peer België. Kijk, zoiets wil ik wel in de buurt hebben.



Locatie: https://www.google.com/maps/place/Skatep...FQAw%3D%3D

Ziet eruit als een soort van outdoor Apeldoorn.

Zijn daar nog meer van in België ? Of Nederland? Dat jullie weten?

Elk jaar is er op de Ford Proving Ground in Lommel(B) op 1e Pinksterdag een fietsdag.
Dat is dit jaar op 24 mei.
Lommel ligt net over de grens ten zuiden van Eindhoven.

Als het droog is wil il wel even een rondje maken.
Kombochten zijn zeker op het testcircuit te vinden.
Dit soort bochten zijn bedoeld om "zonder te sturen" met snelheden van 70(?) tot 130(?) km/u te berijden.